1) Desde un punto de vista técnico, ¿se puede usar un globo con helio para levantar una antena sencilla de 144 MHz? No me consta que se haya hecho nunca, quizá no se puede, o no conviene por motivos técnicos.

2) Desde un punto de vista legal, ¿hacen falta permisos? ¿cuáles?

3) Desde un punto de vista práctico, en mi caso concreto, ¿qué puedo probar (o no) en mi terraza sin peligro?

De la cuestión 1, por ahora no hemos aclarado nada.

De la cuestión 2, lo único que hemos aclarado es que hay que enterarse de esas cosas.

De la cuestión 3, suponiendo que resolvamos las otras dos, algo creo que se puede hacer, ya que no estoy mismo al lado del helipuerto (estoy a unos diez o quince minutos a pie). Pero siempre con mucha prudencia y con todo muy bien pensado. En caso de duda habría que probar en otro sitio.

Perdón si mi lenguaje no es siempre igual de claro. A veces yo mismo no me aclaro. Otras veces me aclaro, pero mi sentido del humor u otras particularidades complican la comprensión a los demás. Me esforzaré por mantener el hilo centrado, por ahora, en las tres cuestiones planteadas, si os parece bien.

Muchas gracias.

Germán EA4GJA

https://as.com/actualidad/sociedad/la-ley-de-propiedad-horizontal-lo-confirma-si-los-olores-de-la-cocina-de-un-vecino-llegan-a-las-zonas-comunes-puedes-apelar-al-articulo-72-f202602-n/?outputType=amp

En las comunidades de propietarios están prohibidas las actividades molestas. Lo que no sé es qué significa "actividad molesta".

Si el vecino cocina y te llega el olor, según la noticia del enlace, eso es "actividad molesta". El vecino tiene que pasar hambre o sellar su vivienda herméticamente.

Si te llega la wifi del de al lado ¿también es molesto? A lo mejor te interfiere la tuya.

Si el vecino juega con globos de helio, no digamos. Alguno dirá que "a él el helio le da mal olor".

En una ocasión en el telediario dieron una noticia sobre un asesino que mató a su víctima "porque le molestaba el ruido de un grifo que goteaba dos pisos más arriba".

A mí está mañana me despertó el perro de mi vecina...

Todo es subjetivo e interpretable, tanto con la LPH como con cualquier otra norma.

Lo del helicóptero que vuela bajo es un asunto más serio que todo eso, sin duda, pero todo hay que interpretarlo conforme al sentido común. Prudencia no es el "no a todo por si acaso".

Si mi ubicación no es la idónea, me puedo ir a probar en portable lejos del helipuerto, por ejemplo. En realidad lo veo lógico (y todavía más ahora después de ver lo de los olores de la cocina, hi hi).

Gracias por tu opinión, a ver si alguien quiere añadir algo.

Los permisos a los que te refieres serán relativos al helicóptero, supongo. Creo que ahí se aplica el sentido común, que a su vez guarda relación con la altura de lo que quieras probar. La caña de siete metros me deja el dipolo más o menos a la altura de la antena de TV de los vecinos, y nunca tocó el helicóptero ni con mi caña ni con lo de los vecinos. El piloto del helicóptero no es tonto 😉.

Tanta altura como prueban otros, con end feds para 160 y esas cosas, ya te digo yo que no voy a probar en este sitio, por varios motivos, unos de ellos este. En otro sitio ya lo pensaré sin prisa.

En cuanto a pruebas más sencillas, no te preocupes tampoco porque no quiero problemas. A mí se me ocurren muchas cosas y a veces pregunto por aquí, pero si luego no lo veo claro lo dejamos estar y no pasa nada. El asunto del que estamos tratando no corre ninguna prisa, por más que me entusiasme 😉. Da tiempo a estudiar bien la cuestión, incluidos los permisos que puedan hacer falta.

 Es como yo actuaria. Saludos para todos. 73,               

EA4KN. José Vicente.

De todas maneras alguna vez hice pruebas con caña de pescar de siete metros y no va tan mal. En vez de caña de siete metros, yo creo que pueden ser doce o quince metros con globo. El helicóptero no va a volar tan bajo nunca por encima de mi casa, es de sentido común creo yo.

Para algún experimento en dos metros, y en cuarenta, podría estar bien. Los 80 y 160 por ahora los dejamos.

Si la altura es menor, el peso también, y se gasta menos helio, además en dos metros hay menos pérdidas en la bajada 😉

¿Qué opináis de su uso en la banda de 144 MHz?

¿Se podría usar en portable desde la terraza de tu casa, sobre un lugar transitado? Me preocupa que se desprenda el sistema radiante y le dé a alguien en la cabeza, o que el globo se lo lleve y caiga sobre la gente en otro lugar. Además vivo a 800 metros de un hospital con helipuerto y eso me preocupa también. Los días de viento o niebla están descartados por ahora, y la altura debería ser limitada. 300 metros como se dijo creo que cerca del helipuerto no es buena idea. Seguramente habría que pintar el globo de rojo chillón o colgarle algo ligero de ese color, para que lo vea muy bien el helicóptero. ¿O ni así? Me da un poco de miedo todo esto.

La posibilidad que veo yo es usar cable ligero RG-174 para la bajada. Si pelas la malla unos 49 cm en el extremo, el vivo sin malla puede ser una de las ramas del dipolo, y el el extremo que te quede de la malla puedes soldar otros 49 cm de cable muy ligerito para hacer la otra rama. Sólo habría arriba una soldadura de la que colgarían unos gramos escasos, sin peligro.

En teoría unos 50 metros de RG-174 te darían unas pérdidas de unos 20 dB. Te dirán que no te vale, pero quizá la altura compensase las pérdidas de la bajada. 20 dB son menos de 4 unidades S. Habría visión directa con muchas estaciones que me oirían con señales no muy altas, pero me oirían. Seguro que se puede salir en QRP así, pero si sales con 25 o 50 W mejor. En RX lo mismo, oirías con poca señal pero oirías a muchos.

Creo que los que no tenemos estación base nos podemos plantear la operación en portable, incluso desde la terraza en caso de emergencias, apagones, etc. con tal de resolver sobre todo las cuestiones mecánicas.

El volumen de gas a utilizar sería del orden de 1000 litros o más. Dado que el hidrógeno es explosivo, su uso en tal cantidad en mi opinión está descartado. Sólo se me ocurre el helio como alternativa. Habría que usar helio de mala calidad (balonal o similares).

Gracias por las opiniones. 73,

EA4GJA Germán

En una tienda de Juguetes en Soria, me a sorprendido que te llenan los globos con Helio...

en especial me interesa los globos grandes de 150cm para el izado (hacer subir algo tirando de la cuerda de que está colgado)

de una antena para 160m... 

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Medidas para una antena vertical en la banda de 160m en 1.843 MHz

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73 Carlos EC1T

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Leo en la Revista de la URE-RADIOAFICIONADOS del mes de enero de 2001 en las páginas 18 y 19,

hay un artículo de divulgación técnica: Experimentando con antena suspendida por globo, para la banda de 160m,

por Luis LU6XTA (con la colaboración de radioaficionados de Ushuaia (Argentina).

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Con un globo de 1,20 cm de diámetro inflado con helio balonal,

 y 6 globos medianos de 60cm inflado con helio al cien por cien,

con 4 radiales de 40 metros y un radiante de cable vertical de 68 m de longitud y un sintonizador L/C.

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73 Carlos EC1T

Aunque el uso de hidrógeno para llenar globos, como sustituto del helio que resulta muy caro, es peligroso en sí mismo, obteniéndolo por medios químicos hay menos riesgo de explosión que utilizando un sistema eléctrico, que tiene más facilidad y riesgo de que se produzca una chispa y la consiguiente deflagración.

Para obtener hidrogeno “casero” se puede utilizar una mezcla de agua, aluminio (papel Albal), y sosa caustica. La reacción química es muy exotérmica y la botella se calienta tanto que casi llega a quemar.

Lo probé una vez en la playa con un globo pequeño para soportar un hilo muy fino, de 10 m,  como antena de ¼ de onda para 40m, y la botella se calentaba tanto que tuve que meterla en un cubo de agua.  

En la expedición de la Kon-Tiki (1947) disponían de un equipo de radio QRP de 7w en CW, y en el video adjunto se puede ver al operador Torstein (LI2B) utilizando el sistema casero de obtención de hidrógeno para llenar el globo, sumergiendo la botella en el mar para refrigerarla.

Video Kon-Tiki:

https://youtu.be/qEvM4HxQxSQ

We setup this 160m 1/4 wave balloon born antenna at our ARRL Field Day 2016 site and it worked great. Check out the blog post about this antenna for more details.

https://www.youtube.com/watch?v=GEDneotW3ko

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Build an HF long wire balloon antenna

We made a long wire vertical antenna suspended from a helium balloon over the river, at 25 watts and an MFJ 993b autotuner to tune it on 40 meters at field day 2016 at the Wabasso causeway north of Vero Beach Florida. It was a successful antenna and worked very well at around 25 watts.

https://www.youtube.com/watch?v=A_0-jBKGNTs

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73 EC1T