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Cómo hacer un cable CAT para el Elecraft K3

EA2J
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#379434  - 18 septiembre, 2022 22:31 

Tengo algunas dudas. Dispongo de un cable con conector USB y un UART FTDI FT232RL, lo he probado y el PC asigna un puerto COM.

El cable tiene seis salidas:

1. RXD

2. RTS3

3. TXD

4. 5V

5. CTS

6. GND

Conectado al PC, las tensiones medidas en entre 5V y masa es de 4,58V y 3,320 V y 3,360 entre el resto de lo spines y masa. Las salidas las tengo anotadas de algún esquema anterior que no encuentro, pero en principio creo que me puedo fiar.

La entrada del K3 es un un conector típico serial, hembra de 9 pines. Los hilos que necesito conectar según el manual son.

If you’re building your own cable, you can use as
few as three wires (RXD, TXD, and ground; see
table below). DTR and RTS are optional.

image

Esto quiere decir que debo conectar al menos tres hilos, RXD, TXD y GND. Las salidas son de lógica TTL, es decir +5V=1 y 0=0. Mi duda está en que tengo que asumir que TXD es la salida del cable, por lo tanto debería ir conectado al RXD del K3 y RXD del cable (PC) al TXD del K3.

Quedaría muy agradecido si un amable colega me indique si ha conectado el CAT de cualquier equipo y el resultado ha sido positivo (o no).

Lo cierto es que he intentado encontrar un cable hecho y puedo dejar la herencia en portes y aduana y no he podido encontrar un simple esquema de conexiones (mucha teoría confusa sí).

 

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
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EA2J
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#379435  - 18 septiembre, 2022 22:38 

Bueno estoy traduciendo partes del manual a mi bola para mi uso personal y esto es lo que he interpretado que dice:

RS232

El puerto RS232 puede operar hasta 38.400 baudios. Se necesita un cable directo. Si está utilizando un adaptador de pantalla Elecraft P3, el ordenador está conectado al P3 y el P3 conectado al K3.

Si desea construir su propio cable, debe utilizar como mínimo tres hilos (RXD, TXD y tierra): consultar la tabla). DTR y RTS son opcionales.

Pin #

Descripción

1,6,8,9

No se conectan

2

RXD IN (Datos desde el K3 hacia el PC)

3

TXD OUT (Datos desde el PC hacia el K3)

4

DTR (Revisar PTT y Manipulación)

5

Tierra (Aislada de la RF)

6

RTS (Revisar PTT y Manipulación)

 

Conector RS232 (Hembra en el panel trasero del K3)

Ajuste del puerto serie: Ajuste CONFIG:RS232 para la velocidad de comunicación en baudios deseada. El software debe ser ajustado a la misma velocidad; datos de 8 bits, sin paridad, 1 bit de parada. (8 data bit, no parity, 1 stop bit).

DTR y RTS: Estas líneas no se utilizan para el establecimiento de comunicación (hadshake) de entrada y salida serie. En cambio, el K3 puede usarlas como PTT o como interruptor (consulte CONFIG:PTT-KEY). El ajuste por defecto de ambas señales es inactivo.

El problema es que únicamente contempla la comunicación RS232 a puerto RS232 en el PC. Mi PC no tiene ese puerto (ni tampoco me apetece abrir la la caja para instalar uno) y no he encontrado un tuto para fabricar un cable con un UART y tampoco tengo demasiada experiencia montando conversores que debe ser tirado pero uno debe aprender esta asignatura.

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EA1BDX
Mensajes: 536
#379436  - 18 septiembre, 2022 23:45 
Publicado por: @ea2j
image

Esto quiere decir que debo conectar al menos tres hilos, RXD, TXD y GND. Las salidas son de lógica TTL, es decir +5V=1 y 0=0. Mi duda está en que tengo que asumir que TXD es la salida del cable, por lo tanto debería ir conectado al RXD del K3 y RXD del cable (PC) al TXD del K3.

 

Buenas noches.

Así es Enio.

Yo no uso ese equipo, lo hice en un FT-897

La TX del ftdi a Rx del equipo. 

La Rx del ftdi a TX del equipo.

Gnd del ftdi a la Gnd del equipo

Las señales RTS y DTR son para CW o PTT.

Si usas DTR para CW,  la RTS la usarías para el PTT. Pero nunca para el CAT

 

El puerto COM a utilizar es el que Windows reconoce al conectar el ftdi al puerto USB del PC.

Saludos, Juan EA1BDX

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EA2J
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#379441  - 19 septiembre, 2022 09:24 

Bueno... esa es mi duda. Toda la información que aparece en el manual relativa a la comunicación entre el K3 y el PC, se refiere a puertos RS232 en ambos dispositivos. Desde Elecraft la solución que proponen es sustituir el módulo KIO3B que incluye una salida USB, pero cuesta en origen más de 500 pavos.

La duda es si las salidas de los conversores comerciales, que trabajan desde un chip adaptador como el FT252 de FTDI, siguen la misma norma. Por un lado veo que la salida del conector hembra D9 del K3 está cableada de acuerdo con las normas estándar del puerto serie RS232, es decir, pin 2 a RXD IN = 2 (luego debería conectarse a TXD en el PC), TXD OUT = 3 (luego debería ir conectada a RXD en el PC) y la masa al pin 5 en ambos.

Entonces, en un cable que va desde la salida USB, pasa por el chip FT232RL y tiene marcados los hilos como RXD y TXD ¿Deben conectarse 

PC TXD ->FT232RL->K3 RXD IN

PC RXD->FT232RL->K3 TXD OUT?

Por otra parte, veo en el mercado cables terminados con el conversor FT232RL incluido cuyas conexiones son las estándar ¿Sería fiable una conexión con este cable?. Los de cierta garantía (no comercializados por Ali Express) cuestan unos 17€, estoy dudando qué método utilizar.

Este es el que considero utilizar (1)

https://www.amazon.es/gp/product/B07MYYCMJT/ref=ppx_od_dt_b_asin_title_s00?ie=UTF8&psc=1

Este es el que tengo:

https://www.digikey.es/es/products/detail/ftdi,-future-technology-devices-international-ltd/TTL-232R-3V3/1836393?utm_adgroup=Smart%20Cables&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=Shopping_Product_Cable%20Assemblies&utm_term=&productid=1836393&gclid=CjwKCAjwpqCZBhAbEiwAa7pXeXWcoCCxcqX75S69FQ6BsG_AW61DNCgpJWAr4M7A-hWstdnu4Gu6DhoCKLEQAvD_BwE

Muchas gracias por la ayuda.

(1) edito, muchas veces nos complicamos la vida nosotros solos, a lo mejor resulta que lo más sencillo es utilizar un cable comercial de garantía y por eso no hay publicaciones de cómo fabricarse uno mismo.

Vuelvo a editar, estas son las salidas de un cable comercial estándar:

image

En este cado la salida RXD del cable (pin 2) iría al RXD del K3 (pin 2), la duda es ¿la etiqueta RXD corresponde a la salida RXD del FT232RL o la etiqueta indica el pin al que hay que conectar el cable para que se comuniquen?. He consultado varios cables y todos tienen la misma configuración y la misma etiqueta.  

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EA2SN
Mensajes: 3521
#379442  - 19 septiembre, 2022 10:34 

Enio:

El K3 original usa RS232 estándar, con convertidores internos de "RS232 con niveles TTL" a RS232, lo que incluye una inversión: el +1 TTL se convierte en -3/-12 V en el RS232 y viceversa ( 0 TTL = +3/+12 V). Para usar una conexión USB deberías disponer de un módulo que tome el USB y lo convierta en TTL (como el que tienes) y otro módulo que convierte el "TTL" en RS232, como el MAX232 o similares https://es.aliexpress.com/item/32672979016.html . Generalmente disponen de dos canales de salida y dos de entrada, por lo que puedes convertir las cuatro señales TxD, RxD, DTR y RTS.

Los KX3 y KX2 usan un RS232 sui-generis compatible con valores TTL, lo que obliga a usar conversores USB/TTL que admitan inversión de las señales, pero esa es otra historia.

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN Goza de tu poco mientra busca más el loco
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA2J
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#379462  - 19 septiembre, 2022 16:22 

Muchas gracias Jon, He hecho un cable con un conector de salidas del conector D9 (hembra) del K3 (KIO3) y las tensiones en recepción han sido

pin 2 (RXD IN -7,7 V=0)

pin 8 (CTS -7,7V V=0)

Ya, esto me obliga a trabajar más. Quiero dejar el K3 como equipo de trabajo mientras envío el IC-7300 a reparar una pequeña avería, (el pin de masa de la salida ACC de 13 pines no se conecta a masa) no me atrevo a repararla yo porque ya no tengo una vista de lince. Antes, tengo que dejar operativo el K3 e imprescindible, hacer un decodificador de banda para el sistema de selección de antena, esto es muy sencillo porque el K3 tiene un codificador de banda BCD con 10 posiciones y está chupado con un Arduino NANO.

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EA1BDX
Mensajes: 536
#379489  - 20 septiembre, 2022 10:21 

Buenos días.

Entonces si lleva rs232 mondo y lorondo, hay convertidores usb-rs232.. y te evitas de usar el poner el USB-TTL y luego TTL-RS232.

Perdón por si te lie más antes con mi ayuda.

Saludos, Juan EA1BDX

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EA2J
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Mensajes: 3763
#379611  - 23 septiembre, 2022 12:03 

Bueno... el tema ya está resuelto, el K3 se comunica con el Log4OM sin problemas con un cable RS232 a USB a través de un adaptador de protocolo estándar FTDI RS232RS. La conexión al Log4OM es compatible también con el IC7300 por medio de Omnirig y funciona para los dos equipos separadamente. Muchas gracias por la ayuda prestada.

Por si alguien tiene interés, comparto la experiencia en mi página.

https://enioea2hw.wordpress.com/2022/09/22/control-remoto-del-elecraft-k3/

Estoy trabajando en conectar el K3 al N1MM, la comunicación ha sido sencilla y el ajuste también, sin embargo, al tener dos equipos conectados simultáneamente, el N1MM trabaja como un concursante con dos equipos y esto afecta a la selección de la vía del PTT. Estoy tratando de encontrar la forma, si existe, de que aun teniendo los dos equipos definidos en el log, pueda seleccionar uno u otro para trabajar con un solo equipo. Si no la hay tendría que tener dos instalaciones del N1MM separadas uno por cada equipo.

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EA2SN
Mensajes: 3521
#379616  - 23 septiembre, 2022 13:12 

Otra opción, para quien necesite varias puertas RS232 a partir de USB son los módulos Edgeport, de la empresa DIGI. Al enchufarlos al USB del PC reservan varias puertas COM (4, 8, ... según el módulo) que quedan fijadas, por lo que cada accesorio RS232 siempre está en la misma puerta.

Está recomendado en una charla en la Contest University sobre conesiones serie y USB por N6TV: https://www.contestuniversity.com/wp-content/uploads/2020/05/N6TV-Everything-You-Need-to-Know-About-USB-and-Serial-Interfaces.pdf

Una buena solución si consigues encontrar uno a precio adecuado.

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN Goza de tu poco mientra busca más el loco
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3763
#379638  - 24 septiembre, 2022 09:30 

Gracias por compartir Jon, leí ese trabajo y es lo que me decidió a probar un adaptador estándar. No encontré el CHIPI X10 pero sí a buscar un adaptador que utilizara un chip FTDI. En realidad las dudas surgieron por un exceso de celo y por querer entender cómo funcionan los puertos 🤣 🤣  y la verdad es que basta con confiar que los dispositivos respeten el protocolo estándar, utilizar chips que no den problemas con los drivers. Yo utilizo frecuentemente con Arduino el CH340, un adaptador chino que se monta en la mayoría de las placas de bajo precio y que, en definitiva, no da problemas y es Plug&Play con los drivers de Windows.

Robert, N6TV, comercializa dispositivos adaptadores de varios niveles

https://www.kkn.net/~n6tv/S-BOX/

Otra vía de información es la propia compañía Elecraft, les escribí para preguntarles dónde estaba la información para construir un cable adaptador, que era mi primera intención, y me contestaron en el mismo día preguntándome porqué no había seleccionado el cable pre montado y en especial el que ellos vendían y que en cualquier caso, podía utilizar uno de los cables estándar que se ofrecen en el mercado.

Les contesté que su cable, puesto en España costaba más de 60 USD con los portes e impuestos y me dijeron que no dudara en utilizar un cable externo.

Me he sorprendido de la ética comercial y la atención a un pringado europeo que les consulta sobre un equipo, que vendieron en 2010 poco más o menos, en especial comparada, por ejemplo, con la de Icom, no hay color.

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