Alguien ha hecho sat con la Turnstile - Satélites

RE: Alguien ha hecho sat con la Turnstile

EA5WA — Fri, 21 Feb 2020 08:44:55 +0000

@eb3dyo Es verdad que con cualquier antena se hacen contactos por satélite, aunque lo que yo he visto con lo satélites de 145 MHz (los NOAA no me interesan demasiado) es que con la QFH tengo menos QSB y por tanto aprovecho más el pase.

Yo también he hecho contactos con la vertical, incluso con la 1/4 de onda en el coche conduciendo, pero tienes que aprovechar los picos de señal (que duran muy poco) debidos al QSB, y muchos veces, cuando te contestan, ya no escuchas el satélite, sobretodo en los de FM. Como digo, yo saco conclusiones con la cantidad de tramas de telemetría capturadas en una semana, ya que cada pase es un mundo y así , saco una especie de media.

De momento el ranking de omnidireccionales está:

1º - QFH = 2.000 tramas/semana

2º - Biquad Bigsignal = 1.500 tramas/semana

3º - Eggbeater 2 = 1.400 tramas/semana

4º - Vertical Colineal = 1.000 tramas/semana

Sobre la omnidireccionalidad, eso lo he observado yo en todas las omnidireccionales que he probado, que han sido muchas. A ver si alguien prueba la Big Wheel y nos saca de la duda. No conozco a nadie que la tenga.

RE: Alguien ha hecho sat con la Turnstile

EB3DYO — Fri, 21 Feb 2020 08:18:56 +0000

igual es que no estan bien calculadas las dimensiones,yo probe la qfh para los nooaa y van bien pero tampoco son omnidireccionales probado con el volmet de bcn girándola sobre si misma se notaban nulos ,hoy en dia con estos satélites es mas fácil ,con verticales ya se hacen,yo mismo tengo contactos con verticales pero cuando esta encima mio desaparece,y en angulos bajos tampoco ofrece mayor ganancia que una horizontal ,tanto la qfh como turnstile son las mejores para satélite,ahora bien, cualquier antena horizontal omnidireccional ira mucho mejor que una vertical en toda la orbita,una antena que puede ir muy bien pasando si viene de izquierdas o derechas,y de enfasamiendo es la antena trebol o lo que llaman ahora big weel,aunque para hacer algun contacto que otro la vertical que tengamos también vale,un saludo

RE: Alguien ha hecho sat con la Turnstile

EA3HAH — Thu, 20 Feb 2020 19:57:50 +0000

@ea5wa

Hola. Por lo que tanto tu como otros colegas han escrito parece que como antena omnidireccional las QFH son las mejores, reciben mas y con menos qsb.

Lo que tengo claro es que las turnstile no me parecen las mejores antenas omnidireccionales para sat.

Y que cuando abrí este hilo los comentarios de los colegas diciendo que iban muy bien pecaban de una generosidad digamos "exagerada". Por las pruebas que he hecho, con una antena msi (una ground plane, o 1/4 onda de toda la vida) y mas, teniendo en cuenta su coste y facilidad de fabricación; es tan o igual de factible trabajar los pájaros. Para mejorar el uso con satélites, al final las turnstile las he hecho directivas, y así sí que me están resultando útiles. Repito que como omnidireccionales no me parecen las mejores.

Saludos de Carlos

RE: Alguien ha hecho sat con la Turnstile

EA5WA — Wed, 19 Feb 2020 16:27:06 +0000

Publicado por: @ea3hah

Pues servidor esta usando dos turnstile, una para 2 m y otra para 70 cm. Siento decirlo pero como antena omnidireccional deja mucho que desear, los sat no me entraban hasta las 20º de elevación y la verdad es que hasta que no las he puesto en horizontal, es decir tumbadas con un rotor, no les estaba sacando rendimiento. Ahora incluso en elevaciones negativas (-1 ó -2º) llego a oir los pajaros. En elevaciones muy altas (por encima de 60º) puedo perder algo, pero como dura poco, vale la pena.

En otro post que puesto, he comparado una msi (antena de 1/4 onda de 2 m) con estas y si alguien empieza en satélites y no tiene rotor, creo que es una buena solución, esta claro que la relación precio-rendimiento la msi es imbatible.

Por mis experiencias con la QFH ocurre lo mismo, empiezo a recibir bien el sat a partir de 17 grados de elevación. Pero lo bueno es que a partir de ahi hasta que lo pierdo, el QSB es poco molesto.

Ahi está la diferencia con otras antenas, que se aprovecha más tramo de pase....No se si con la Turnstile te ocurre lo mismo.

Yo por eso las conclusiones de mis pruebas las saco después de una semana capturando tramas de telemetría, y de todas las que he probado la QFH es la mejor.

RE: Alguien ha hecho sat con la Turnstile

EA3GFA — Tue, 18 Feb 2020 13:48:45 +0000

Hola, soy nuevo en esto de Satélites, os comento mi equipación, como antena tengo 2, una vertical comercial bibanda, la X50, y como directiva tengo una de Bigsignal, cúbica de 4 el para VHF y 6 el para UHF, colocada en un trípode de bicicleta, pudiendo orientarla manualmente tanto en rotación como en elevación, la vertical con tirada de cable coaxial de bajas pérdidas no más de 10 metros, igual con la cúbica pero con 2 duplexores, uno a la salida del transceptor (IC 9700) y el otro en las tomas de la cúbica, así como un conmutador para las 2 antenas; utilizo las 2 indistintamente, cuando el satélite está lejos, con la vertical funciona mejor, siempre con angulos hasta 30º max., después al acercarse y en el rango de la cúbica, cambio con el conmutador y puedo seguir trabajandolo hasta casi cuando sale de la cobertura, repito, siempre para órbitas de hasta 30-40º, más altas pierdo recepción; ya se que no es muy óptimo pero estos dias he disfrutado bastante, tanto en FM como en SSB, este verano pienso subir la cúbica e intalarla debajo de la vertical, con un prqueño y antiguo rotor de Tagra, el RT-50, que utilizába hace más de 30 años y aún funciona, a ver si también aprovecho algo de Tropo.

Perdonar el "rollo". Ya intentaré subir alguna foto.

Saludos y nos copiamos en algún "pájaro".

Manu-EA3GFA.73

RE: Alguien ha hecho sat con la Turnstile

EB3DYO — Tue, 18 Feb 2020 11:25:53 +0000

depende de la distancia que tengas del reflector para obtener angulos bajos la distancia entre dipolos y reflector debe ser 1/2 onda , mira como radia la trunstile con mi diseño, la perdida de ganancia en vertical no se nota en la practica al tener la maxima señal del satélite,

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un saludo

P.D perdón `por la calidad de foto,tomada con el móvil a pc

RE: Alguien ha hecho sat con la Turnstile

EA3HAH — Tue, 18 Feb 2020 10:45:38 +0000

Pues servidor esta usando dos turnstile, una para 2 m y otra para 70 cm. Siento decirlo pero como antena omnidireccional deja mucho que desear, los sat no me entraban hasta las 20º de elevación y la verdad es que hasta que no las he puesto en horizontal, es decir tumbadas con un rotor, no les estaba sacando rendimiento. Ahora incluso en elevaciones negativas (-1 ó -2º) llego a oir los pajaros. En elevaciones muy altas (por encima de 60º) puedo perder algo, pero como dura poco, vale la pena.

En otro post que puesto, he comparado una msi (antena de 1/4 onda de 2 m) con estas y si alguien empieza en satélites y no tiene rotor, creo que es una buena solución, esta claro que la relación precio-rendimiento la msi es imbatible.

RE: Alguien ha hecho sat con la Turnstile

EA7AZH — Tue, 18 Feb 2020 08:29:43 +0000

@eb3dyo

No pasa nada, que era sólo aclarar el tema y contar mi buena experiencia usando la de VHF como bibanda, porque desde hace mucho tiempo he usado dipolos en 1/4 y 3/4 de λ para todas las bandas con muy buenos resultados en la práctica, salvo lógicamente cuando se trata de más de un dipolo enfasado.

73's

RE: Alguien ha hecho sat con la Turnstile

EB3DYO — Tue, 18 Feb 2020 07:15:46 +0000

mil perdones Carmelo no vi bien la foto, que son dos trunstile y no una,fallo mio,es que corre por ahi también que una sola de 2m la dan como doble banda que aunque de roe pueda estar bien no lo es ,repito perdón por el fallo de vision ,un saludo

RE: Alguien ha hecho sat con la Turnstile

EA7AZH — Mon, 17 Feb 2020 22:29:48 +0000

@eb3dyo ... por alusiones -y conste que dejo a un lado intereses comerciales porque las antenas que fabrico no son mi medio de vida 😎-, efectivamente lo mejor es usar dos antenas monobanda, y de hecho también las hago para 70 cm, pero salvo que emplees dos equipos, o un equipo con toma independiente para V y UHF, mi experiencia (en móvil y en fijo con una bajada de 25m de Airbone 10) es que va mejor usar una sola antena en doble banda y con una sola bajada, que dos independientes con un duplexor. A más conectores y elementos entre la antena y el RX, más pérdidas.

También he usado un previo para UHF (SSB Electronics), y aunque mejora la señal en SSB, las pérdidas que añaden los conectores a añadir (uso conectores N de Shunner y Amphenol), y sobretodo la alimentación del previo a través del coaxial, contrarrestan gran parte de la ganancia que aporta, con lo que lo he quitado y aunque las señales son más débiles, escucho bien los satélites en SSB.

Adjunto la ROE de la Turnstile que hago, y los supuestos lóbulos de radiación en 1/4 y 3/4 de λ, que según mi experiencia en diferentes alturas de pases, parecen correctos.

73's. Carmelo (EA7AZH)

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