qrp 59+10 - HF https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/ Unión de Radioaficionados Españoles es Thu, 08 Oct 2026 04:15:21 +0000 wpForo 60 Re:qrp 59+10 https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233616 Mon, 23 Sep 2013 09:45:46 +0000
EA5BLP escribió:
EA1FBF dijo
Así que eso de que los QRP rompen con sus antenas... no se lo cree ni el que asó la manteca.

Insisto, de la antena, del modo de operación, de la habilidad operativa, de la propagación, de tu ubicación... y también del aluminio en el tejado que hay al otro lado.

Pero claro que se pueden romper pile ups. Y quien lo niegue, no ha trabajado QRP en serio. No me gusta manifestarme tan categórico, pero así es, y recordad que "la sensación es el logaritmo del estímulo".

Efectivamente así es, "casi todo el mundo" conoce la importancia de una buena antena y etc, etc. Mejor una buena antena bien colocada que un amplificador.

Como MUY BIEN dice EA2ET una buena ubicación también es de mucha mucha ayuda.]]> HF EA1BAB https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233616 Re:qrp 59+10 https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233615 Sun, 22 Sep 2013 21:54:46 +0000
Echa cálculos, y si sigues en tus trece me explicas porque te da por subir a montes despejados.]]> HF EA2ET https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233615 Re:qrp 59+10 https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233594 Sun, 22 Sep 2013 20:27:45 +0000 EA1FBF dijo
Así que eso de que los QRP rompen con sus antenas... no se lo cree ni el que asó la manteca.

He conocido cocineros que asan la manteca muy bien. Es cuestión de técnica, de mucha paciencia, y de aprender. A estudiar todos. Te puedo recomendar algún sitio donde asan cosas que no se pueden asar.

Insisto, en QRP, se puede entrar en piles up y apuntarte el contacto. Y no hablo de vértices, sino de países muy codiciados.

Se me ha citado fuera de contexto. Yo he dicho que es posible,- y por cierto, muy probable- si se dan determinados condicionantes, que dependen, insisto, de la antena, del modo de operación, de la habilidad operativa, de la propagación, de tu ubicación... y también del aluminio en el tejado que hay al otro lado.

Pero claro que se pueden romper pile ups. Y quien lo niegue, no ha trabajado QRP en serio. No me gusta manifestarme tan categórico, pero así es, y recordad que "la sensación es el logaritmo del estímulo".

En fin. En este hilo hay opiniones acertadas, otras que se aproximan a lo que es posible, y otras que demuestran un enorme desconocimento sobre el QRP y las técnicas asociadas a la radio de baja potencia.

Un saludo a todos, y bajad potencia. Si os da la gana, porque aquí no se trata de que nadie haga lo que no quiere.

Buenas noches, y hasta la próxima...me encontraréis en las bandas, muy activo, y casi siempre en QRP. (aunque no lo diga)]]> HF EA5BLP https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233594 Re:qrp 59+10 https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233429 Sun, 22 Sep 2013 12:33:38 +0000 HF EA3WX https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233429 Re:qrp 59+10 https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233588 Sun, 22 Sep 2013 11:00:13 +0000
dB = 10 . Log10 P1 / P0

En este caso, 10 . Log (300/100) = 10 . Log 3 = 4,7712

Respecto al tema de los s-meter hay información interesante aqui:

http://en.wikipedia.org/wiki/S-meter

Aunque habla de unas recomendaciones de IARU R1 de 1981 que yo no he encontrado en las paginas de IARU.

De todas formas normalmente la precisión de los medidores de la mayoria de los equipos deja bastante que desear.

A continuación una experiencia personal que puede resultar ilustrativa, probando un viejo amplificador con una potencia de 500 W escasos, le pido a mi corresponsal (un W6) un control comparativo de señal (el equipo entregaba del orden de 120 W, o sea aprox. 6 dB de diferencia) y me comenta que sin ampli S7 y con ampli S8, todo cuadra perfectamente, pero añade mi corresponsal que como tenia un QRM+QRN en esa frecuencia de S7 aproximadamente, sin amplificador tenia dificultades para copiarme y con el ampli la comprensibilidad era perfecta.

Asi que a veces 6 dB o incluso 3 dB pueden ser importantes a la hora de completar el QSO.

Saludos.]]> HF EA1OS https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233588 Re:qrp 59+10 https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233587 Sun, 22 Sep 2013 10:16:44 +0000
En Teoría nuestros s-meter están calibrado para que la señal aumente 1 unidad cada 6 db. o lo que es lo mismo... cada vez que multiplamos la potencia TX por 4.

10 db. es igual que multiplicar por 10 la potencia del TX.

-Es decir... con 10 W. en 40 mtrs. llegamos S9
-En el mismo momento con 100 W. llegaríamos S9+10
-En el mismo momento con 1KW. llegaríamos S9+20

Y eso debería ser así... sin embargo no lo es del todo, debido a bastantes cuestiones, pero esa es otra historia. La realidad es que el power pone señales brutas y el no power pone, lo que pone, cuando lo pone... vamos... nada que no sepamos ver todos los días en nuestros s-meter.

Lo cierto es que un Pile-up en un vertíce (por ejemplo) no se rompe con 5 W... y sí con 100W. o con 1Kw. y dá igual que antena se tenga... (Sí... dá igual).

Y es que yo no conozco nadie con antenas con rotor de elevación en 40 mtrs... así que las mejores señales suelen ser con dipolos y "V invertidas"... y no con dichas direccionales... orientadas al Dx (cuyo lóbulo vertical es más bien contraproducente).

Así que eso de que los QRP rompen con sus antenas... no se lo cree ni el que asó la manteca.

Eso sí, después del follón... saber escuchar y aprovechar la oportunidad, el paso, etc.. pues sí... y si hay buena propa pues mejor... pero llegar por encima de los demás, eso es todo un fenómeno "para - normal".

Para todo lo demás "master-card".... y un par de kilos de Wiskys...

Pd.- Hay que reconocer que nos gusta el follón (pile-up) y si salen qrp con s9+10 más... :laugh: ... no digo nada el QRO que "toca el fondo del s-meter"... eso sí que mooola.

73's]]> HF EA1FBF https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233587 Re:qrp 59+10 https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233435 Sun, 22 Sep 2013 10:07:15 +0000
EA2ET escribió:
O puede que no sea tan blanco.

De 5 a 100 vatios es 20 veces más, 13 dB, 2 unidades S en un smeter bien calibrado.
]]> HF EA4WT https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233435 Re:qrp 59+10 https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233584 Sun, 22 Sep 2013 09:53:45 +0000 Yo usaba la cifra de 10dB para 300W más, pero no recuerdo de donde la saqué.(Hace años)
Y tenía entendido que eran necesarios 6dB de mejora para aumentar 1 punto de nuestros smeters.
Para mi es curioso e interesante.
¿Cuanto W tendrémos que añadir para (en teoría) ganar 1 punto de NUESTROS smeters....CURIOSO. Además se que no es proporcional , sinó logaritmico, por lo que la escala es complejilla.


SALUDOS]]> HF EC5M https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233584 Re:qrp 59+10 https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233583 Sun, 22 Sep 2013 09:13:02 +0000
Y otros estrujando sus pequeños equipos para sacarles 25w más....

Para mi que todo esto de los w es efecto placebo.

:laugh: :laugh: :laugh:]]> HF EA4WT https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233583 Re:qrp 59+10 https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233564 Sun, 22 Sep 2013 08:19:02 +0000
EA5AEL escribió:
Y añado que de 100W a 300W son unos 10db más,

Pasar de 100 W a 300 W supone exactamente 4,8 dB.

Convendria repasar lo que es un dB.

http://en.wikipedia.org/wiki/Decibel.

Saludos.]]> HF EA1OS https://www.ure.es/foros/hf/qrp-5910/paged/2/#post-233564