Pedro, que si, si yo también estoy de acuerdo y me imagino que hacen todo lo posible para que no hayan trampas y con todos los medios posibles, pero bueno, siempre existirán los tramposos, por desgracia.

Saludos.

en el fondo estoy totalmente de acuerdo contigo; para qué competir en un concurso si sabes que no se te va a garantizar el intento -cuando menos- por parte de la organización para que los resultados finales de cada participante lo sean en la categoría real en la que se ha participado. Personalmente diferencio entre competir y participar. Por eso hay varios concursos en los que participo pero no compito.

Aunque Ángel, Jon y Jose lo han explicado bastante bien, permíteme que te informe muy someramente de los CQWW.

Números de los últimos resultados disponibles (2020) de los CQWW (SSB y CW) sobre 9.241 logs recibidos en SSB y 9.107 en CW. Acciones tomadas:

Ahí puedes ver todas las actuaciones "públicas" que se han tomado. Hay un poco de todo; autoanuncio, control de asistidos, QSO fuera de banda, control de varias señales simultáneas y exceso de potencia según la categoría reclamada. Son acciones tomadas por el comité, no están contempladas aquellas que ante la duda y puestos en contacto con el "infractor", éste decidió reenviar su log reclamando la categoría correcta en la que participó y en la que finalmente figuró en resultados.

pues un montón de gente y solo pillaron a 32

Me podrás decir, pocas actuaciones me parecen para el número de logs tratados; puede que sí o puede que no. Evidentemente no sabemos el porcentaje real de infractores pero sí te aseguro que todos los log pasan los mismo controles. Pero a lo que voy, no todos los descalificados lo son por autoanuncio.

y si se autoanuncian ..... pues ya es de tontos.

Entiendo que te refieres cuando se autoanuncian con su propio indicativo. Yo no llamaría a estas personas "tontos" y sí despistados o desconocedores de las reglas. En un porcentaje elevadísimo estas personas en cuanto te pones en contacto con ellas, reconocen que lo hicieron sin ninguna intención de obtener beneficio, lo hacen por desconocimiento y lo asumen y reenvían su log como checklog o incluso lo retiran. Pero los otros, los que buscan el beneficio de un autoanuncio "encubierto", a esos aunque no lo creas se les encuentra un patrón. Entre otros; les anuncian familiares o amigos que sólo les anuncian a ellos en todo concurso o son anunciados por indicativos inexistentes justo cuando cambia de banda o bajan sus ratios en running, etc. Pero hay más indicios.

Ya he dicho antes que si eres un poco listo utilizas varios cluster y no das esos bandazos de frecuencia, además de que no puedan detectar tu ip.

Realmente las IP apenas las utilizamos, sí han sido útiles para detectar a algún gracioso que se dedicó en últimos CQWW de 2021 a intentar fastidiar a varias estaciones con supuestos autoanuncios.

El tema de los descansos me refería a que yo puedo estar descansando una hora, ¿pero sabe alguien si estoy durmiendo, comiendo o escuchando?.

Insisto que hablo de los CQWW, hay una FAQ dedicada a este tema:

"Q: Can I listen the radio and fill the band map in my off time period?

Aquel que quiere sacar beneficio de los periodos "off" para crearse una lista de multis p.e. al volver a estar operativo; generalmente tienen un patrón con el que se puede detectar esta práctica.

Respecto a la potencia pues no se yo, si trabajas en baja potencia (menos de 100w) imagino que si es controlable, pero ¿y si en vez de 100w u 80w estas sacando 120w en picos?

Totalmente de acuerdo; cómo podemos diferenciar si alguien sale con 80 o 120 W., o entre 99 y 101 W.?. Hay varias grabaciones de SDR repartidos por el mundo de las que disponemos y que nos ayudan a intentar reducir este tema y también comprobar la calidad de las señales. Pero no todo es oído; el análisis de los log nos da lo fácil o difícil que le es trabajar a alguien un nuevo multi, o la "mejor propagación" que tiene una estación comparándola con otra de la misma categoría de participación, equipamiento y ubicación. Es decir, indicios de posibles ayudas en forma de potencia.

Lo que me queda aún menos claro es ¿tengo que grabar todo mi concurso en audio?, ¿con el móvil, con un programa de grabación, tengo que enviarles 7 gigas de audio, como se los envío?.

Bueno, esto es necesario en los CQWW si participas como monooperador y aspiras a estar entre los cinco primeros mundiales o continentales. No es necesario enviarlo, sólo si el comité te lo requiriera. En cuanto al tamaño, en el pasado CQWW SSB el fichero generado por el WinTest me ocupó algo menos de 500 MB. Normalmente yo grabo todos los concursos para, de vez en cuando, ponérmelos de fondo y entretenerme; también para analizar fallos cuando llegan los resultados y los LCR. Jamás para corregir el log del concurso, eso no está permitido.

Con que sepas un poquito mas de la cuenta de informática te saltas muchas de esas reglas, y mas en gente joven.

No te lo discuto, siempre hay alguien que sabe más que alguien. Respecto al comité del CQWW hay gente de todas las profesiones, incluyendo algunos desarrolladores de software quienes son los encargados de actualizar las herramientas constantemente en función de las necesidades.

Lo que no se debe caer es en el "como todo el mundo lo hace...", porque no es cierto. Hay un porcentaje muy elevado que cumple con las reglas a rajatabla.

73 DX de Pedro, EA4KD

a ver Jose, de la lista de descalificados del cqww cw hay 32, ¿tu sabes cuanta gente participaría?, pues un montón de gente y solo pillaron a 32, y si se autoanuncian ..... pues ya es de tontos. Si te dicen que no puedes utilizar el cluster y te autoanuncias.... blanco y en botella. Ya he dicho antes que si eres un poco listo utilizas varios cluster y no das esos bandazos de frecuencia, además de que no puedan detectar tu ip. El tema de los descansos me refería a que yo puedo estar descansando una hora, ¿pero sabe alguien si estoy durmiendo, comiendo o escuchando?. Respecto a la potencia pues no se yo, si trabajas en baja potencia (menos de 100w) imagino que si es controlable, pero ¿y si en vez de 100w u 80w estas sacando 120w en picos?. Lo que me queda aún menos claro es ¿tengo que grabar todo mi concurso en audio?, ¿con el móvil, con un programa de grabación, tengo que enviarles 7 gigas de audio, como se los envío?.

Con que sepas un poquito mas de la cuenta de informática te saltas muchas de esas reglas, y mas en gente joven.

Saludos.

La única forma de conseguir que tu programa de concursos lo cuente como "Time Off" o desconectado es apagando el transceptor no el PC, por lo que se pierde el chorro de datos del CAT, cosa que el programa identifica con apagado de la estación. Si estuvieras escuchando, aunque no hagas contactos habrá flujo de CAT, y si escuchas algo interesante y saltas a hacerlo, el período previo sin contactos cuenta como tiempo de operación -en el que has estado escuchando- y se suma al total de tiempo trabajado.

Por ello, si "operas" intentas hacer todos los contactos que puedas, y si "no operas" apagas el transceptor (no el PC).

¡Ah! y una de las primeras cosas que uno aprendía al hacerse radioaficionado era el "Código del radioaficionado", en el que se leía que "El radioaficionado es Considerado, Leal, Progresista, Amigable, Equilibrado y Patriótico". Esto y mucho más se puede leer en un libro titulado "El Código de Conducta" de ON4UN (SK) y ON4WW traducido al español: http://www.iaru-r1.org/wp-content/uploads/2019/10/6-ETHICS-OPERATING-spanish-URE.pdf

¿Que quieres hacer trampas porque quizá algún otro las haga? Pues tú mismo. El resto seguiremos haciendo las cosas bien (iba a poner aquí que "como Dios manda" pero esta frase ha perdido todo su significado en boca de alguien muy conocido), intentando sanamente superar nuestros propios retos: hacer más QSOs, operar a más velocidad, utilizar otros idiomas, hacer menos errores, hacer más puntos que algún colega conocido, etc., etc.

Un saludo,

jon, ea2sn

Roberto, como comenta Jon, los organizadores usan herramientas, pillan a los tramposos y sacan la lista de descalificados, por ejemplo:

https://cqww.com/blog/2016-cw-disqualification-list/

Si navegas dentro de ese blog verás alguna entrada (la he intentado localizar, pero no he dado con ella, es antigua) donde explican bien cómo persiguen el tema del autoanuncio, por ejemplo si inspeccionaran mi log, verían la dirección IP desde la que mando las spots entre semana y comprobarían si en el concurso esa dirección me anuncia. Otra cosa que miran es que si estoy en running, cada vez que no tengo clientela, misteriosamente alguien manda un spot de mis estación.

En el tema de "asistido" yo puedo poner que "no asistido", pero si resulta que ponen un spot goloso y misteriosamente lo trabajo, y eso sucede una y otra vez, y además resulta que acabo de hacer un QSO en 28.650 y al minuto siguiente trabajo la estación que acaban de anunciar en 28.400, pues la cosa "canta".

En cuanto a tu preocupación por el descanso, es fácil de controlar, en esos periodos NO debes haber hecho ningún QSO, porque en caso contrario se interrumpe el tiempo de descanso. Si no descansas es tema tuyo.

Algunas de las herramientas usadas en CQ son públicas, por ejemplo

https://cqww.com/blog/crowd-sourcing-for-identifying-outliers-in-cqww-logs/

y las usan para comparar métricas de distintos concursantes y mirar a los que se salen de lo "normal", aunque como bien explican, si todos hacemos trampas, éste será el comportamiento "normal" para la herramienta.

Para las estaciones que quedan en los primeros puestos es obligatorio presentar la grabación de todo el concurso. No es la primera vez que alguno del top es descalificado y los que van detrás no salen en la foto por no presentar la grabación.

Que hay trampas que no se puedan pillar, seguro. Pero tienen herramientas potentes y los primeros puestos de las distintas categorías están bien revisados.

Buscando las distintas entradas del log seguro que encuentras más info.

73  jose   EA4AFP

hombre Angel, pues si que da, si resulta que tu cumples con las normas y hay gente que no lo hace...... pues maldita la gracia, pero en fin, que tramposos los hay en todos sitios.

Jon, entiendo que pueden controlar mucho los logs, pero repito, ¿como saben si yo he estado 2 horas descansando o escuchando? si yo no estoy conectado a internet..... ¿que tienen, cámaras secretas en cada qth?, y aún estando conectado a internet no tienen forma de saberlo, y en el caso de los cluster lo pueden hacer estadísticamente pero no es nada concluyente, si tu no llevas un orden de contactos conforme van llegando los spots..... como van a saber que estas utilizando un cluster, y mas si utilizas varios, como si utilizas un sdr, igual, el que quiere hacer trampa ya sabe como buscarse las castañas para que no lo pillen.

En fin, que yo al final no pude participar pero pienso que muchos jugamos en desventaja, una pena, pero bueno, los tramposos siempre existirán, los he visto hasta en el golf, jugando al lado mío.

Saludos.

Y no les hace falta mirar los registros de los cluster porque el "big-data" es más que suficiente para discriminar quién ha hecho trampas y quién no.

Así que el que quiera ir "de listo" se ate bien los machos, porque le puede caer la del pulpo y quedar como un tramposo y un cutre.

jon, ea2sn

Hola a todos:

Pregunta, ¿como se controla esto? Los tiempos de escucha cuentan como tiempo de operación. ¿Y esto? Monooperador (no se permite el uso del cluster).

Estoy pensando en participar si es que el equipo me lo permite, que igual es que no, pero realmente no se como controlan estas cosas, ¿quién sabe si estoy escuchando o estoy descansando? o ¿como saben si estoy utilizando un cluster?, porque si entro con una vpn o una pagina de incognito ¿como van a saber mi ip?

No se, estas cosas no las entiendo muy bien, quizás es que estoy desfasado en esto de los concursos.

Saludos.

Roberto, qué más te da si lo pueden controlar o no, solo te tienes que ocupar de lo tuyo, cumplir las instrucciones.