Mientras que operadores experimentados que entrenan continuamente a velocidades de 60 o 70wpm y con simuladores que generan también el QRM, el QRN y el pileup.... En un concurso real y a velocidades de 42-44wpm pueden estar en los 9 ,10 y hasta 12 QSO por minuto usando dos radios al mismo tiempo (una en cada oreja) descifrando en "modo humano" con todo ese QRM,QRN y otros factores que el software no decodifica, haciéndolo ademas con pileups durante 36 o 48h de forma ininterrumpida.Y superando en 48h más de 10.000QSO (CQWWCW).  A eso se le llama DESTREZA.

Vayapordiosss. Entrenando a 60 y 70 palabras por minuto... y según leo:

"WRTC 2026 takes place in England starting on July 11 at 1200 UTC and concluding on July 12 at 1159 UTC.. The usual HF contest bands are in play. Modes are CW and SSB. Maximum CW speed is 50 wpm. WRTC exchange is signal report plus ITU zone number."

Se van a aburrir...   (cum grano salis)

Nos oímos.

jon, ea2sn (entrenando a 40 ppm y me sobran ppms).

Siempre he percibido un respeto entre telegrafistas, impropio de águilas o gorriones. 

Cuando uno esta en un mundial concentrado para mantener el ratio lo mas alto posible y de repente sale alguien con un vertical, mala cadencia y mala ortografía, se le dedica el tiempo que haga falta para cerrar el qso. Cuando sale alguien con unas palas y se le van puntos y rayas de mas, se le dedica el tiempo que haga falta para cerrar el qso. Y NO!!! no hay decodificadores que valgan.... Hay RESPETO!!! algo le ha faltado a mucha gente aquí.

Gracias por tus inmerecidos halagos.

Quizás me he expresado mal, ya me gustaría poder manipular con vertical a 50 WPM, pero no es ni mucho menos así, eso queda relegado a los colegas de los países del este en concursos de HST.

Aunque, por suerte, todavía puedo recibir hasta máximo unas 50 WPM, no puedo pasar de unas 25 WPM manipulando con el vertical, que ya supone un cierto cansancio de muñeca, por lo que suelo manipular habitualmente a no más de unas 20 WPM. El semiautomático “bug”, bien ajustado, sí me permite manipular cómodamente a unas 30 - 35 WPM.

Curiosamente, en la época que las estaciones radio costeras todavía transmitían en CW, se recomendada no pasar de 20 WPM, y la misma recomendación tenían, durante la WW2, los radiotelegrafistas de los submarinos alemanes U-boot para asegurar la legibilidad y evitar los errores por QRN.  

Un saludo y a continuar con tu excelente labor de operador, que es un referente en los grandes concursos internacionales, especialmente en CW.

P.D. Y por favor, afina la oreja cuando escuches la llamada de este modesto operador de CW en QRP 😉   

Yo firmaba ya por llegar a sus 80 años disfrutando de la radio y manipulando hasta 50WPM con vertical. (mi respesto y admiracion)

CW4ever. 

Nos escuchamos en las bandas. 

..

Ante todo, lamento que este hilo iniciado por Manel EA3GFA, convencido de que supone compartir una reflexión sin intención de molestar a nadie, e incluso la utilización por mi parte de la expresión coloquial “águila entre gorriones” para destacar una situación particular dentro de un grupo, haya generado tanto malestar y desencuentros por parte de algunos colegas.

El uso de la expresión “deshumanizado” no quiere ser peyorativa, sino reflejar en general, no solo en radio, el papel secundario que adopta el ser humano ante los imparables avances tecnológicos y el predominio de la IA, que una vez implantada y funcionando debe ser tutelada y vigilada, de manera que cumpla el propósito previsto y no se “desmadre” por cuenta propia.

Después de leer la excelente exposición, bien argumentada, de Juan EA8RM, entiendo que esté molesto y harto de ver y escuchar tantos improperios y despropósitos referentes a los grandes concursos internacionales y la preparación y esfuerzo de los operadores que intervienen.

Tengo 80 años y como SWL ya venía escuchando en HF, desde final de los años 50, los grandes concursos internacionales y expediciones DX, especialmente de origen USA en AM o CW en “simplex”, cuando todavía la SSB ni el doble oscilador para poder trabajar en “split” estaban disponibles en los equipos de radioaficionado comerciales, solo en el transceptor Collins KWM-1, dado que Heathkit, Viking e incluso National y Swan solo producían adaptadores de SSB para usar con equipos de AM, y no olvidemos que la gran mayoría de equipos de esa época, en la que primaba el “cacharreo”, eran de diseño y fabricación casera.   

Manejar los diabólicos pile-up que se originaban en una gran estación de concurso, en “simplex”, y por supuesto prácticamente sin ninguna ayuda informática, en mi opinión, hubiera dado motivo para levantar un monumento a esos sufridos operadores.

Hablando de manipular en CW, no cabe duda que la utilización continua y exclusiva de un determinado tipo de manipulador desarrolla, con el tiempo, una extraordinaria habilidad en su uso.

He visto, en algunos vídeos de campeonatos de manipulación en telegrafía de alta velocidad (HST) operadores, especialmente búlgaros y rusos, manipular con un vertical, o también con un simple sideswiper (cootie key), a velocidades realmente alucinantes.

Particularmente, aunque ya soy mayor, por suerte conservo un buen oído (otras cosas no, puñetera artrosis...) que me permite poder recibir todavía CW a unas 50 ppm, aunque por filosofía, porque me gusta y para que cualquier operador me pueda copiar cómodamente, manipulo con vertical entre unas 12 a 24 ppm.   

Bueno, en tono humorístico, sin ánimo de que nadie se moleste:

No hay nada comparable a un operador de CW veterano utilizando un robusto manipulador vertical...😉 

Aunque, hoy día, seguir utilizando un manipulador vertical es una animalada 😋 

Un saludo, buena radio y, sobre todo, a seguir dándole al CW.  

EA8RM lo ha expuesto muy bien, pero quiero añadir un matiz con todo mi respeto hacia Ernesto, que siempre pondera muy bien sus mensajes y al que tengo gran respeto. Aunque sé que la palabra "deshumanizado" no se ha dicho con intención de herir, confieso que me ha dolido.

Los concursos no existen solo el día del evento; se viven los 365 días del año. Son el resultado de un trabajo continuo y COMPARTIDO por grupos de colegas que solucionan juntos los retos técnicos que tienen estaciones de este tipo como son antenas, filtros, conmutación, interlocks etc... También sientan a la mesa a jóvenes principiantes con veteranos y comparten información de forma totalmente altruista para mejorar las habilidades de todos y el rendimiento de la estación. Seguro que todos tenéis cerca algún grupo de colegas que se dedican a los concursos. Si os interesa el tema, os invito a acercaros a ellos y ver todo esto en primera persona.

Respecto a los operadores de CW, me consta que la gran mayoría de concurseros son auténticos enamorados de la telegrafía y por supuesto que saben operar con un manipulador vertical, pero también disfrutan y dominan modalidades manuales más prácticas y cómodas como el bug (vibro), el maniplex o los electrónicos de una y dos palas.

Saludos de nuevo y buena radio.

Juan (y resto de operadores EXCEPCIONALES que estáis por aqui). Os tenemos en lo mas alto, tenéis participaciones destacadas allí donde competís y mantenéis (vosotros también) el espíritu de la telegrafía viva.

Los que "chapuceamos un poco (o bastante)" sabemos que (al menos de momento) no hay máquina tan eficaz como vuestros oídos para tomar desiciones en milisegundos, y eso no es ser un gorrión.

El trabajo de un contest, concretamente este último wpx con la dificultad que implica.

Enhorabuena por delante.

Respeto ante todo,  cada uno que salga con lo pueda.

Saludos 

En las últimas semanas ya he leído en diferentes grupos/foros afirmaciones en el mismo sentido. 

• "Va, esos de los concursos solo usan máquinas"
• "si el QSO no es con una vertical o como mucho con una llave, eso no vale hombre"
• "va seguro que usan robots para decodificar todo el concurso"
• "a esas velocidades ni de coña, reciben con software".

Y así algunos comentarios más en esa línea.

Entiendo que es lo que han escuchado y de la misma manera lo repiten o simplemente se lo imaginan, pero de concursos saben muy poco y de concursos mundiales o de la operativa de las grandes estaciones o de los "skills" de operacion saben menos que poco, osea nada, pero es más fácil soltarlo y quedarse más ancho que pancho, "lo que vale es lo que hago yo con mi manipulador, lo demás no cuenta..." (tambien la lei hace muy pocos dias en otro sitio)

Pues no señores, no es así, el tema de los concursos es mucho más complicado que sentarse en la radio, darle a una tecla y que el ordenador te lo haga todo.  Un software para decodificar no sirve para nada, ya que entre el QRM, QRN, el pileup, la diferencia en la velocidad e incluso la cadencia en la transmisión de los corresponsales, el software fallaria más que una escopeta de feria y daría más errores que aciertos y dudo que llegue a decodificar más de 2 QSO por minuto. Mientras que operadores experimentados que entrenan continuamente a velocidades de 60 o 70wpm y con simuladores que generan también el QRM, el QRN y el pileup.... En un concurso real y a velocidades de 42-44wpm pueden estar en los 9 ,10 y hasta 12 QSO por minuto usando dos radios al mismo tiempo (una en cada oreja) descifrando en "modo humano" con todo ese QRM,QRN y otros factores que el software no decodifica, haciéndolo ademas con pileups durante 36 o 48h de forma ininterrumpida.Y superando en 48h más de 10.000QSO (CQWWCW).  A eso se le llama DESTREZA.

Ahora imaginemos que los que hacen concursos con esa destreza, se dedicaran también en los foros y en los grupos a hacer comentarios en la misma línea y con cierta sorna sobre los que salen con un vertical, un bug o una llave y van a su velocidad y con su cadencia...Bueno correrian ríos de tinta. 

Antes de opinar (sobre todo cuando lo hacemos en un foro público), es muy importante conocer bien el tema a opinar para no meter la pata, ofender, desinformar o simplemente desprestigiar dando una información que no es correcta, para que quien te escuche o lea,  si sabe lo mismo o menos que tú sobre ese tema no vaya a pensar que esa es la verdad absoluta y siga pensando y distribuyendo un mensaje equivocado por falta de conocimiento, y eso que lo haga alguien no ha visto una radio en su vida, pues poco podemos hacer, pero hombre, dentro de nuestro propio colectivo..."entre bomberos no nos pisemos la manguera".

Por que esto es como la vida misma, podemos pensar que somos guapos, listos, elegantes, jóvenes, educados y con pasta en el bolsillo, pero siempre nos encontraremos con alguien más guapo, más listo, más elegante, más educado y con más pasta en el bolsillo.  Por suerte y esa es la magia de esta maravillosa  afición es que hay campo para todo e incluso para no parar de aprender nunca. 

Señores, que cada uno haga la radio que le guste, con la que disfrute, con la que vaya mejorando sus conocimientos (si quiere) pero respetemos que a otros les gusta hacer otras cosas o simplemente las mismas cosas pero de una manera distinta.

Compartamos información contrastada y no simples teorías de cuñados. Los concursos de CW no los hacen los ordenadores pulsando 1 simple tecla, los hacen operadores que han dedicado muchos años a desarrollar una habilidad y detrás de una estacion de concursos hay un mundo inacabable de conocimiento, desarrollo y aprendizaje.

Nos escuchamos en las bandas.
Un saludo y buena radio. (en el modo y manera que sea, pero buena, que hay campo para todo)

Un saludo. 

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