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TEMA: Dipolo rigido 40m 40mdy1s

Dipolo rigido 40m 40mdy1s 30 Mar 2018 10:48 #337140

  • EA4SV
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Hola:

Si alguien tiene esa antena y la ha hecho resonar centrada en banda, le agradeceria que me escribiera a Esta dirección electrónica esta protegida contra spam bots. Necesita activar JavaScript para visualizarla para preguntarle un par de cosas respecto a la posición de las T y de la bobina estilo hairpin que lleva en el punto de alimentacion.

73 Roberto
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 30 Mar 2018 11:41 #337142

  • EA7GT
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Desde mi punto de vista la finalidad del foro es que todos saquemos provecho de los comentarios y experiencias de unos y otros, sirviendo de ayuda a los que posteriormente puedan terminar cayendo en alguno de los hilos en busca de alguna respuesta.

Sin acritud, no creo que el foro sea el lugar adecuado para pedir ayuda y que sea reenviada a tu email personal. Quizás mañana, o dentro de un año, o diez, alguien tenga un problema similar con el ajuste de esa antena y le será de mucha ayuda comprobar como ha tenido los mismos problemas que tú y el modo de resolverlo.

Lo digo sin ánimo de generar polémica, estoy seguro que tu post no pretende mantener en secreto la posible solución, pero si pedimos ayuda pública las posibles respuestas, por el propio bien de todos, deben ser públicas.

Repito, desde el buen rollo eh ;)

73
73´s desde Frigiliana
Alejandro Herrero
Podéis conocer algo más de mi en http://www.ea7gt.com
Última Edición: 30 Mar 2018 11:42 por EA7GT.
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 30 Mar 2018 13:12 #337146

  • EA4SV
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Coincido plenamente con tu opinión,pero mi intención es no molestar con conversaciones respecto de esta antena que pueden no interesar a algunas personas, por eso remito a mi correo. No tengo preferencia que se hable por este medio o por el correo.

73 Roberto
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 30 Mar 2018 22:45 #337179

  • EA5SR
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  • ea5sr - angel
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Hola , es fácil al que no le interese que no lea , si nos comentas tú problema o cuestión igual podemos ayudarte .

Saludos ea5sr.
angel ea5sr cieza murcia im98gf - modalidades preferidas las maf ( 50 , 70 , 144 , 432 , 1200 , sat , ms ,eme y dx
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 31 Mar 2018 01:34 #337186

  • EA7GT
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EA4SV escribió:
Coincido plenamente con tu opinión,pero mi intención es no molestar con conversaciones respecto de esta antena que pueden no interesar a algunas personas, por eso remito a mi correo. No tengo preferencia que se hable por este medio o por el correo.

73 Roberto

A mi no me molesta ninguna consulta técnica o de cualquier otro tipo de ningún compañero, ninguna. Pero no solo no me molestan si no que muchas de ellas, además, son enriquecedoras y didácticas. Leo muchos temas que no tienen nada que ver con el equipamiento que yo tengo y me son de mucha ayuda para aprender de los que más saben. Además estoy convencido de que no hay ningún compañero de foro al que le moleste una consulta técnica, sea de la temática que sea.

Esa es la filosofía de los foros en general, y de este técnico en particular aún más.

Pregunta lo que tengas que preguntar, si alguien te puede ayudar lo hará, y algunos aprovecharemos para leer y aprender.

73 ;)
73´s desde Frigiliana
Alejandro Herrero
Podéis conocer algo más de mi en http://www.ea7gt.com
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 31 Mar 2018 22:48 #337213

  • EA4NI
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No molesta, siempre es interesante que aparezcan hilos de cosas desconocidas, de lo contrario sería muy aburrido.
73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 01 Abr 2018 11:45 #337228

  • EA4SV
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Zanjada la "polémica", lo que le pasa a la antena es que recogido el ultimo tramo de aluminio telescópico al mínimo, donde ya pega con el anterior y no se puede acortar más, esta larga para la banda de 40m. La ROE 1:1 la tiene en 7003. El tramo de ajuste sobresale 30cm y segun el fabricante debería sobresalir 90cm; asi la puse al principio y resonada en 6600khz. Mi intención es dejarla mas centrada en la banda, sin tener que cortarla, porque a partir de 7060 la ROE pasa de 2 y el AL se queja.

Lleva una bobina estilo hairpin entre el punto de alimentación, y la tengo encintada para que las espiras esten juntas, no se si quiza abriéndolas podria variar la ROE. Bajarla es muy complicado pq hay que bajar otra antes, y alquilar una cesta es un dineral, me cuesta mas el collar que el galgo.

73 Roberto
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 01 Abr 2018 13:25 #337234

  • EA2ET
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Empieza por separar las espiras de la bobina.
Gracias al que ayuda, y gracias al que se deja ayudar, porque ambos contribuyen a mi felicidad.

73 de Angel, EA2ET.
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 01 Abr 2018 13:31 #337235

  • EA1SB
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EA4SV escribió:

Lleva una bobina estilo hairpin entre el punto de alimentación, y la tengo encintada para que las espiras esten juntas, no se si quiza abriéndolas podria variar la ROE. Bajarla es muy complicado pq hay que bajar otra antes, y alquilar una cesta es un dineral, me cuesta mas el collar que el galgo.

73 Roberto

Hola.

Las espiras no deben estar juntas (tampoco tienen que estar muy separadas), tienen que tener una separación. Si las juntas o separas varias su ajuste, de hecho en los manuales te indican que puedes hacerlo para ajustarla.

He estado buscando las medidas que utiliza Force12 en su dipolo rígido de 40 que tengo pero no las encuentro, de cualquier modo, la separación que empleo es como la de la foto que pongo para que te hagas una idea.

EDITO pues he encontrado una foto de la bobina empleada en tu dipolo. Al ser una antena de fabricación española creo que no deberías tener problemas en tener información de las medidas y ajustes de la antena. La bobina debería estar así:

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ea1sb.es.tl
73 & buena caza en la ondas...
Marco -EA1SB-
Última Edición: 01 Abr 2018 14:11 por EA1SB.
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 01 Abr 2018 20:20 #337255

  • EA4SV
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Bueno pues tocara echarle valor, subirse a la punta de la torre donde esta el cojinete axial, atarse al tubo, cortar con un cutter la cinta aislante y separar la bobinilla. Gracias por la info, ya os contaré

Roberto
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 02 Abr 2018 22:06 #337304

  • EA8BPX
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Roberto a que altura esta???
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 02 Abr 2018 22:28 #337307

  • EA5GI
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Hola Roberto mira haber si la dirección de la bobina si le as dado la vuelta podría ser eso no normal yo e montado varias y puede pasar revisa bien las medidas y las conexiones el harpin debe ir junto te dará mínimo y luego la longitud total que diga el fabricante . Si necesitas más info me envías un correo.
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 04 Abr 2018 13:13 #337394

  • EA4SV
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Hola:
Si te refieres al hairpin, hasta donde llega mi conocimiento las bobinas no tienen dirección, ni polaridad, no se pueden poner mal. El hairpin que lleva mi antena es más grande que el de la foto de mas arriba, es una bobina de 5 o 6 vueltas y van mucho mas juntas. He subido, he probado a separar un poco dos espiras y la ROE no se ha inmutado, asi que habra que seguir investigando.

Las bobinas del propio dipolo venian preensambladas en el tubo, no obstante comprobare el manual de montaje, que tampoco es demasiado ilustrativo.

73 Roberto
Última Edición: 04 Abr 2018 13:16 por EA4SV.
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 15 Abr 2018 13:24 #337764

  • EA1SB
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EA4SV escribió:
Hola:
Si te refieres al hairpin, hasta donde llega mi conocimiento las bobinas no tienen dirección, ni polaridad, no se pueden poner mal. El hairpin que lleva mi antena es más grande que el de la foto de mas arriba, es una bobina de 5 o 6 vueltas y van mucho mas juntas. He subido, he probado a separar un poco dos espiras y la ROE no se ha inmutado, asi que habra que seguir investigando.

Las bobinas del propio dipolo venian preensambladas en el tubo, no obstante comprobare el manual de montaje, que tampoco es demasiado ilustrativo.

73 Roberto

Hola.

No se si ha dia de hoy has solucionado el problema.

La impedancia del dipolo es inferior a 50 ohms. Se instala esa bobina precisamente para llevarlo a 50 ohms. Si las vueltas de la bobina están demasiado juntas o separadas no tienen la impedancia que debe tener o incluso están en cortocircuito si se tocan, como si no hubiera nada.

El ajuste de esas antenas se hacen pariendo de que esa bobina tenga una separación entre espiras lógico y respetando las medidas de los elementos que da el fabricante, para afinarlo se pueden mover los elementos o separar o juntar las espiras.

En tu caso si la bobina la tienes encintada para que las espiras estén juntas seguramente la tienes en cortocircuito no haciendo su función. Aunque hayas separado solo dos espiras es insuficiente, debes separar todas y debería variar su ajuste, para bien o para mal. A partir de hay debes empezar a reajustar la antena.

73.
ea1sb.es.tl
73 & buena caza en la ondas...
Marco -EA1SB-
Última Edición: 15 Abr 2018 13:26 por EA1SB.
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 16 Abr 2018 09:16 #337778

  • EA6XD
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  • La mejor antena es la que puedes poner
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Ummmmmm¡¡¡¡¡ Un dipolo que tiene menos de 50 ohm en donde debería de tener sobre 70/75 estando en horizontal?

Un dipolo situado a la altura adecuada tiene que tener si o si entre 70 y 75 ohm, si tiene menos de 50 ohm y debemos adaptar impedancias para tener lo mas cerca posible de 50 ohm para una minima ROE pues o no está a la altura correcta o hay algo hay mal en ese diseño, no tiene lógica un dipolo horizontal con una impedancia tan baja y distinta a 70/75 ohm.

Si ese dipolo estuviera en una direccional entendería que la impedancia bajara por debajo de 50 ohm por la proximidad de los otros elementos que hace bajar la impedancia del elemento radiante, pero un dipolo solo?. Algo no me cuadra.

73.
Guillem Valls Mateu EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - SSB

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Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 16 Abr 2018 20:52 #337798

  • EC2DX
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  • Mensajes: 160
Hola:
Depende lo acortado que sea el dipolo, presentaría unos 75ohm si fuera un dipolo sin acortar
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 16 Abr 2018 21:18 #337800

  • EA2ET
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Ummmmmm¡¡¡¡¡ Un dipolo que tiene menos de 50 ohm en donde debería de tener sobre 70/75 estando en horizontal?

Si está acortado fisicamente la impedancia será menor, si está alargado será mayor.

Dipolo en el espacio libre alimentado en el centro y acortado con 2 inductancias de 2 μH en el comienzo de cada rama.

Longitud total: 7,92 m.
Resonancia: 14,150 MHz.
Impedancia: 35 Ω
Gracias al que ayuda, y gracias al que se deja ayudar, porque ambos contribuyen a mi felicidad.

73 de Angel, EA2ET.
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 17 Abr 2018 01:10 #337814

  • EA4SV
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Hola:

La solución es subirse a la torre, bajar la antena de HF: la quitas, la atas, la bajas un poco, sueltas un viento para que no te pegue, la bajas más... y asi otras dos veces mas con los otros dos vientos. Accedes al dipolo, lo bajas y con un cortatubos o radial, le cortas unos 30cm, porque ya el elemento de ajuste topa con el anterior. Y arriba con el dipolo, y con la de HF. Un auténtico coñazo. Y son 100Khz de ancho de banda.

Me mirare un acoplador que aguante 1kW y así la podre usar en fonía, que dicho de paso, no hago casi nada. Otra opción es alquilar una cesta elevadora un día, pero me sale mas barato casi el acoplador.

73 Roberto
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 17 Abr 2018 08:50 #337818

  • EA5BRE
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Hola Robet. Leo en tu pag de QRZ que tienes una sloper para 40/80 ..
Si es así,suelta las puntas y pegalas a la torre a ver si te subio la sintonia,ya que en realidad es tu unico problema..Ya comentas..
73..Luis
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Dipolo rigido 40m 40mdy1s 17 Abr 2018 09:38 #337820

  • EA1CN
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  • Anda que.....!!!
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Hola. Vaya coñazo con la torre, no? Menudo trabajo.... algo pasa.
Yo he montado varias direccionales de varias bandas y, puestas en el jardín con un mástil arriostrado con cuerdas, a una altura de 2 m, no tienen variación apreciable cuando la subes a la torre. Siempre midiendo y ajustando con poca potencia para evitar coñas de RF. Que no digo que no deba tenerla, pero a mi no me ha ocurrido.
Es que te veo subiendo y bajando infinidad de veces y te vas a desesperar, Roberto.
Es una idea.
*****
Otra cosa que veo en la foto es que la bobina es de cobre. ¿Es así? si lo es, habrá problemas de electrólisis en la conexión. No sé, digo yo. Habría que preservar esto, si es que es así.
¿Tienes acoplador? Si lo tienes, igual no te merece la pena tanto sufrir por un poco de ROE que ajustas con él.
Jo! es que me da yu-yu verte subir y bajar de esa manera.
¡¡Animo, tío!!

73 Diego. EA1CN
doctorohmio-arroba-gmail.com
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