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TEMA: Conmutacion de RF a diodos PIN.

Conmutacion de RF a diodos PIN. 18 May 2017 17:57 #323845

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  • Pedro Garcia de Mateos Alhambra
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Buenas, estoy diseñando unos filtros de paso de banda para RX, desde 160 mts hasta 6 mts, uno por banda para el HPSDR, como es logico mi idea es conmutar cada filtro segun en la banda en que este operando el equipo y aunque inicialmente pense usar reles, despues he pensado en la posibilidad de hacerlo mediante diodos PIN, pero no tengo ninguna experiencia en ello. Tambien ehe leido que los clasicos 1N4148 se pueden usar, no se si sera asi, lo cierto es que de estos tengo un buen puñado. de no serlo habia pensado usar los BAR64-06.
Os gradeceria algo de luz.
Por otro lado y como el HPSDR permite, con una unica tarjeta de RX la doble recepcion en una misma banda y ademas recibir en otra banda de modo simultaneo, habia pensado que se podria hacer una especie de duplexor de modo que si pongo dos conectores de antena al banco de filtros, podria por ejemplo conectar el banco de 14 MHz en uno y el de 7 MHz en el otro, o el de 21 MHz en uno y el de 10 MHz en el otro. La duda que me surge es que a la tarjeta de RX en ese momento habria conectados dos bancos de filtros a la vez y en paralelo, lo que no se si introduciria perdidas, desadaptacion, etc, imagino que habria que que usar algun tipo de combinador para para que ambas señales pudiesen atacar la entrada de la tarjeta de Rx sin problemas.
Bueno, ahi os dejo eso :laugh: .
A ver que me contais.
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TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw ea4adj.jimdo.com/
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Conmutacion de RF a diodos PIN. 18 May 2017 22:47 #323853

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Hola Pedro.
La respuesta la tienes en el libro "Receptores y transceptores de BLU y CW" de Ricardo Laurado EA3PD. ...en el te explica eso y alguna cosa más, la verdad que es una auténtica joya, es una pena que tiene muy mala calidad de papel y de encuadernación, pero se puede descargar, ;en el foro hay un tema donde se hablaba de el libro y vienen enlaces donde descargarlo, también me lo descargué, para cuando el libro de papel se me acabe de autodestruirse. Mira conn el buscador del foro.

Saludos......73's
Juankar
EA2AJO /QRP
Última Edición: 18 May 2017 22:54 por EA2AJO.
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Conmutacion de RF a diodos PIN. 19 May 2017 00:40 #323856

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Gracias JuanKar, tengo una par de capitulos de ese libro desde mediados de los 90 que me envio el amigo Ramiro Acebes, entonces EA1ABZ y ahora EA4NZ, si la memoria no me falla. pero no se corresponde con este tema.
Voy a ver si doy con ello.
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TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw ea4adj.jimdo.com/
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Conmutacion de RF a diodos PIN. 19 May 2017 01:05 #323857

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El otro día le eché una ojeada al manual de servicio del Yaesu 817 y tiene muchos de esos, bueno son de 3 patas, en verdad son 2 diodos PIN lo que tiene en su interior. .....se basan este tipo de diodos en que cuando están polarizados dejan pasar la RF.
Para recepción es más barato, con menos consumo de corriente, más ligero y menos engorroso que los relés. ...y le vendrá bien a tú receptor tener una sección frontal en condiciones.

Saludos 73's.
Juankar
EA2AJO /QRP
Última Edición: 19 May 2017 01:12 por EA2AJO.
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Conmutacion de RF a diodos PIN. 31 May 2017 18:16 #324348

  • EA4ADJ
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  • Pedro Garcia de Mateos Alhambra
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Buenas tardes, el otro dia conecte el HPSDR a un generador de RF Marconi instruments, con una cifra de -45 dBm en 30 MHz, he intercalando entre medias diversos diodos y un rele, entre el dispositivo a medir y el generador y HPSDR dos condensadores de 10nF para bloquear la continua. Los diodos tenian una choke a masa para cerrar el circuito y se alimentaron a 12vdc a traves de una resistencia de 330 Ohm (cuando tocaba que condujeran) las cifras de atenuacion fueron:
1n4007 sin alimentar -55 dBm alimentado -45 dBm.
1n44148 sin alimentar -81dBm alimentado -45 dBm.
1n5711 sin alimentar -52 dBm alimentado -45 dBm.
BA479G sin alimentar -84 dBm alimentado -46 dBm.
Rele G5V-2 sin alimentar -84dBm alimentado -45 dBm.
Como se puede apreciar entre los diodos los dos mejores son el 1n4148 y el BA479, este ultimo mejor sin polarizar y polarizado un pelin de mas de atenuacion, teniendo en cueta que este es un PIN especifico para RF y el 1n4148 un vulgar y barato diodo esta claro cual es mas interesante, con cifras muy cercanas.
Tambien he de decir que buscando una mejor atenuacion puse otro diodo 1n4148 esta vez entre el vivo que va al HPSDR y masa, de modo que cuando polarizaba el primero para que pasase la señal no lo hacia con el segundo y viceversa, al objeto de conseguir que la poca señal que se "escapaba" del primero la derivase a tierra el segundo consiguiendo asi unas cifras de -45 dBm al conducir el que estaba en serie con el HPSDR y -98 dBm al polarizar el segundo sin polarizar el primero, lo que me parecio muy bueno para un montaje con unos condensadores, dos bobinas y un par de diodos de lo mas economico que hay.
En principio los bancos de filtros llevaran 1n4148 para seleccionarlos.
Despues me gustaria saber como se comportarian en TX para conmutar 500 mW.
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Conmutacion de RF a diodos PIN. 03 Jun 2017 11:01 #324504

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Hola Pedro.

Te cuento algunas cosillas sobre mis experiencias en conmutación con diodos.
Lo que condiciona "el bloqueo" es la capacidad en polarización inversa, En HF no notarás diferencia entre el 1N4148 y pin específicos como el BA479 o el BA482, que es el que he usado yo alguna vez.
En V y U ya sí que puede ser interesante afinar con la capacidad inversa. Se pueden poner dos o tres diodos en serie para aumentar la atenuación (la capacidad se reduce a la mitad o a un tercio), Claro que también aumentan un poco las pérdidas en conducción, al aumentar la resistencia directa de los diodos en conducción. Otra buena manera de aumentar el rechazo es combinar "abrir" en serie y "puentear" a masa. Un vistazo a la etapa frontal de cualquier equipo de V y/o U dará ideas de cómo hacer ésto.
Como caso práctico , te comento que en una ocasión quise añadir la función repetidor a un vetusto FT-203 y encargué el cristal a Inysa y al hacer la conmutación del mismo con diodo (lo copié del esquema), no me funcionó con el 1N4148 y sí con un BA482. Supongo que ahí sí era crítica la resistencia o la capacidad.
Siguiendo con casos prácticos, te comento que también he utilizado varios BA482 en paralelo para sustituír a diodos pin más grandes como el MI407 (hablo de memoria) en serie con la antena en transceptores de V de varios watios.
Espero haberte dado alguna idea aprovechable. Gracias por cacharrear y comentar.

Javier
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Conmutacion de RF a diodos PIN. 05 Jun 2017 08:03 #324585

  • EA4ADJ
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  • Pedro Garcia de Mateos Alhambra
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Gracias Javier, efectivamente, cuando dices "Otra buena manera de aumentar el rechazo es combinar abrir en serie y puentear a masa", eso lo probe con dos 1n4148 y el resultado es el comentado -98 dBm frente a los -81dBm de solo uno en serie.
En mi caso solo los quiero usar hasta 30 MHz y en el caso de los bloques de filtros son dos diodos uno en la entrada y otro a la salida del filtro. Si bien es cierto que es posible que termine conmutando en otra parte 50 MHz y 70 MHz, asi que repetire pruebas en estas frecuencias y probare estas opciones dos o tres 1N4148 serie, dos 1N4148 (serie-paralelo) y usar un BA479G en estas bandas.
TNX por responder.
73 y a cacharrear.
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Pedro EA4ADJ IM88jw ea4adj.jimdo.com/
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Última Edición: 05 Jun 2017 08:04 por EA4ADJ.
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