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TEMA: ¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home

¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 19 May 2017 18:53 #323869

  • EA7KBU
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Me la recomendó un compañero de la URE de mi zona. A favor tiene (en mi caso), que son "solo" 5 metros de altura, precio razonable (no llega a 400 euros en Wimo) y bastantes bandas. Además no necesita radiales ni plano de tierra.

Es cierto que pone que necesita acoplador, pero entiendo que me serviría con el acoplador interno del ICOM 7300 o bien comprar un acoplador externo.

www.proantennas.co.uk/iprohome.htm

Buenas valoraciones:

www.eham.net/reviews/detail/10408

Artículo extenso sobre la antena:

www.ea1uro.com/antenas/I-Pro%20Home%20from%200711RadCom.pdf

Gracias por vuestra opinión.
Última Edición: 19 May 2017 18:55 por EA7KBU.
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¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 19 May 2017 19:35 #323871

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uf!!!! casi me da un infarto,400euros,por una antena no resonante,yo no me gasto ese dineral en una antena que tengas que tirar de acoplador,para eso pon un palo de escoba y funcionara igual,por menos precio tienes verticales ,aunque lleven radiales,pero al menos seran resonantes y tienen mejor rendimiento,es mi opinion,un saludo EB3DYO FRANCISCO
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Re:¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 19 May 2017 19:42 #323872

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Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian
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¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 19 May 2017 21:49 #323875

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EB3DYO escribió:
uf!!!! casi me da un infarto,400euros,por una antena no resonante,yo no me gasto ese dineral en una antena que tengas que tirar de acoplador,para eso pon un palo de escoba y funcionara igual,por menos precio tienes verticales ,aunque lleven radiales,pero al menos seran resonantes y tienen mejor rendimiento,es mi opinion,un saludo EB3DYO FRANCISCO
Jajaja... gracias por tu opinión.

Lo que me gusta de esta antena es que son 5 metros de alto, no tengo que meterme en berenjenales de 9 metros tipo Cushcraft.

Quiero poner una vertical. ¿Qué vertical de 5 metros hay que no necesite radiales ni plano de tierra y funcione bien?
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¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 19 May 2017 22:00 #323876

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¿Qué vertical de 5 metros hay que no necesite radiales ni plano de tierra y funcione bien?

Es que no es posible.
Cuanto más pequeña, menor rendimiento (en las bandas bajas). Es una ley física.

Esa antena es un dipolo vertical con cargas capacitivas.
Para que funcione bien en todas las bandas necesitas un acoplador. Si es acoplador remoto, estupendo, tendrás una antena multibanda como tu quieres, con un rendimiento aceptable, etc.
Si el acoplador no es remoto, vas a tener muchas pérdidas y problemas de ITV (interferencias en TV, teléfono, etc).

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Última Edición: 19 May 2017 22:53 por EA1DDO.
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Re:¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 19 May 2017 22:04 #323877

  • EA5IDH
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EA7KBU escribió:
EB3DYO escribió:
uf!!!! casi me da un infarto,400euros,por una antena no resonante,yo no me gasto ese dineral en una antena que tengas que tirar de acoplador,para eso pon un palo de escoba y funcionara igual,por menos precio tienes verticales ,aunque lleven radiales,pero al menos seran resonantes y tienen mejor rendimiento,es mi opinion,un saludo EB3DYO FRANCISCO
Jajaja... gracias por tu opinión.

Lo que me gusta de esta antena es que son 5 metros de alto, no tengo que meterme en berenjenales de 9 metros tipo Cushcraft.

Quiero poner una vertical. ¿Qué vertical de 5 metros hay que no necesite radiales ni plano de tierra y funcione bien?
Con 5 metros de altura y sin plano de tierra ( radiales ) las opciones no será ninguna buena. Si no quieres mucho berenjenal vete a cushcraft , buthernut. Si quieres meterte en berenjenal vete a steppir, pero bajo mi opinión mirar una antena de HF con 5 metros de altura su rendimiento será malo.

Enviado desde mi G7-L01 mediante Tapatalk
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¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 20 May 2017 00:11 #323878

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EA1DDO escribió:
¿Qué vertical de 5 metros hay que no necesite radiales ni plano de tierra y funcione bien?

Es que no es posible.
Cuanto más pequeña, menor rendimiento (en las bandas bajas). Es una ley física.

Esa antena es un dipolo vertical con cargas capacitivas.
Para que funcione bien en todas las bandas necesitas un acoplador. Si es acoplador remoto, estupendo, tendrás una antena multibanda como tu quieres, con un rendimiento aceptable, etc.
Si el acoplador no es remoto, vas a tener muchas pérdidas y problemas de ITV (interferencias en TV, teléfono, etc).

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Qué es acoplador remoto?

Serviría el cg3000?

La antena tiene buenas valoraciones.
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¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 20 May 2017 08:37 #323879

  • EA6AKN
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Con ese prsupuesto, 400€, (mi opinion personal) intentaria hacerme con un acoplador remoto y con una caña de pescar de 7m del decathlon, o la de 12m de spider beam que creo recordar que salia por unos 70€.

Hilo de cobre para el radiante vertical, y para el plano de tierra, los que puedas, cuanto más y más grande, mejor rendimiento en las bandas bajas.
Así tendrías un sistema radiante óptimo a cada banda, y nos dejamos de antenas milagrosas que al final solo sirven para que se apoyen los pájaros.

Un saludo
EA6AKN
Miguel Costa
Ibiza
ea6akn.wordpress.com
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¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 20 May 2017 09:52 #323880

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Hola,
una caña de pescar de 7m

Miguel, es que él quiere evitar radiales, por eso busca una vertical sin radiales.
Qué es acoplador remoto?
Serviría el cg3000?

Acoplador remoto es eso, un acoplador de antenas que se coloca en la antena. De esa manera toda la línea de transmisión queda ajustada y evitas pérdidas y problemas de ITV.

Si solo vas a usar 100w, hay modelos sencillos y baratos de las marcas LDG, MFJ, CG, etc.
Si tienes una radio Icom, puedes poner un Icom AH-4 o equivalente (AT-130, AT-140, et.).

Icom AH-4

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LDG AT100

http://www.ldgelectronics.com/c/252/products/20/69/1

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MFJ-993-BRT

http://www.mfjenterprises.com/Product.php?productid=MFJ-993BRT

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¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 20 May 2017 12:39 #323884

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EA1DDO escribió:
Hola,
una caña de pescar de 7m

Miguel, es que él quiere evitar radiales, por eso busca una vertical sin radiales.
Qué es acoplador remoto?
Serviría el cg3000?

Acoplador remoto es eso, un acoplador de antenas que se coloca en la antena. De esa manera toda la línea de transmisión queda ajustada y evitas pérdidas y problemas de ITV.

Si solo vas a usar 100w, hay modelos sencillos y baratos de las marcas LDG, MFJ, CG, etc.
Si tienes una radio Icom, puedes poner un Icom AH-4 o equivalente (AT-130, AT-140, et.).

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73, Máximo - EA1DDO

Gracias Máximo y todos los que habéis contestado.

Efectivamente, sé que la Cushcraft R8 (por ejemplo) es infinitamente mejor que la que me gustaría montar (I Pro Home), es como comparar un Ferrari con un Ford.

Ahora bien, no puedo poner radiales, no puedo poner plano de tierra, no quiero poner una antena de 9 metros más el mástil como la Cushcraft R8.

Soy consciente de que no es lo óptimo, pero tengo que renunciar a ello.

Por eso he pensado en esta antena (I Pro Home), son 5 metros de alto, instalación sencilla y tiene buenas valoraciones.

Es cierto que no resuena en ninguna banda, así que tendría que usar el acoplador interno del Icom 7300 y por otro lado un acoplador externo, había pensado en el CG3000 o similar.

Si lo véis muy muy muy mal esta combinación, pues tendré que pensarlo de nuevo y tragar con los 9 metros de la Cushcraft R8, aunque preferiría no hacerlo.

Última duda: la antena que monte en el tejado va a estar a unos 10 metros de cable del transmisor (Icom 7300). Es decir, bastante cerca (solo bajar una planta).

¿No podría montar el acoplador externo DENTRO de la habitación, junto al transceptor? Así evito tener que ponerlo pegado a la antena y expuesto a inclemencias (viento, hielo, nieve, 40 grados en verano, etc.).

Se agradecen todo tipo de opiniones, intento aprender todo lo posible.

Muchas gracias a todos :)
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¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 20 May 2017 13:05 #323886

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¿No podría montar el acoplador externo DENTRO de la habitación, junto al transceptor?

Poder puedes ponerlo donde quieras, pero para que haga su trabajo bien tiene que estar pegado a la antena.

Esa antena es "no resonante", quiere decir que no va a presentar una impedancia adecuada en casi ninguna banda.
El cable coaxial y la radio son de 50 OHm.
Si conectas una antena de una impedancia rara a un sistema de 50 OHm... produce desadaptaciones, y eso genera pérdidas, interferencias, etc.

Si pones el acoplador pegado a la antena, el acoplador pasa a formar parte de la antena y cuando conectas el cable, todo está ajustado.
Si colocas el acoplador lejos de la antena, todo ese tramo de coaxial desde la antena hasta el coaxial, pasa a estar deajustado, incluso pasa a formar parte de la antena, y radiará, de ahí que pueda producir ITV.

Un ejemplo.
La última foto que puse antes, donde se ve el acoplador MFJ, esa es mi antena.
El otro día probando, puse el acoplador y el balun al lado de la radio, y el coaxial hasta la antena.
El acoplador acoplaba bien, el balun funcionaba bien, pero todo el coaxial estaba radiando. Lo supe cuando mi hijo me dice "Papá, a la tele le pasa algo...".
Coloqué el mismo acoplador y mismo balun pegado a la antena, tal como se ve en la foto, y ahora a la tele ya no le pasa nada cuando transmito.

Esa es la diferencia, además de las pérdidas de potencia en el coaxial desadaptado.

73, Máximo - EA1DDO
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¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 20 May 2017 13:14 #323887

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EA1DDO escribió:
¿No podría montar el acoplador externo DENTRO de la habitación, junto al transceptor?

Poder puedes ponerlo donde quieras, pero para que haga su trabajo bien tiene que estar pegado a la antena.

Esa antena es "no resonante", quiere decir que no va a presentar una impedancia adecuada en casi ninguna banda.
El cable coaxial y la radio son de 50 OHm.
Si conectas una antena de una impedancia rara a un sistema de 50 OHm... produce desadaptaciones, y eso genera pérdidas, interferencias, etc.

Si pones el acoplador pegado a la antena, el acoplador pasa a formar parte de la antena y cuando conectas el cable, todo está ajustado.
Si colocas el acoplador lejos de la antena, todo ese tramo de coaxial desde la antena hasta el coaxial, pasa a estar deajustado, incluso pasa a formar parte de la antena, y radiará, de ahí que pueda producir ITV.

Un ejemplo.
La última foto que puse antes, donde se ve el acoplador MFJ, esa es mi antena.
El otro día probando, puse el acoplador y el balun al lado de la radio, y el coaxial hasta la antena.
El acoplador acoplaba bien, el balun funcionaba bien, pero todo el coaxial estaba radiando. Lo supe cuando mi hijo me dice "Papá, a la tele le pasa algo...".
Coloqué el mismo acoplador y mismo balun pegado a la antena, tal como se ve en la foto, y ahora a la tele ya no le pasa nada cuando transmito.

Esa es la diferencia, además de las pérdidas de potencia en el coaxial desadaptado.

73, Máximo - EA1DDO

Entendido y perfectamente explicado.

Entonces si monto esta antena, combinare el acoplador ínterno del Icom 7300 y el externo cuando sea necesario (en bandas más altas, como indica el fabricante).

Otra pregunta, estos acopladores externos siempre requieren alimentación externa? En tal caso, como se la proporcionas? Pilas? Toma de corriente hasta la habitación donde está el equipo? Hay alguno que no necesite alimentación?

Por último, como ves tu la combinación de esta antena + icom 7300 + acoplador externo (a elegir)?

Gracias por tu ayuda
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Re:¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 20 May 2017 15:10 #323890

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Ten en cuenta que el acoplador del 7300 solo acopla hasta un maximo de desadaptacion. Creo recordar que 1:1.8 o incluso 1:2.0. Tenlo en cuenta, que yo creia lo mismo y me tuve que comprar uno externo a la radio

Yo uso el LDG de la icom 7000. SE ALIMENTA DE LA RADIO
Sergio - Torrejon de Ardoz - Madrid
- - - - - - - - -
Un operador de radio será tan bueno, así como de buena sea su antena.
Última Edición: 20 May 2017 15:13 por EA4GTF.
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Re:¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 20 May 2017 15:31 #323891

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Los acopladores remotos, la mayoría se alimentan por el mismo cable coaxial.
Llevan un "inyector" en el cuarto de radio, que es un aparatito pequeño, conectado a los 12v de la fuente, y el coaxial pasa por ese aparato y le inyecta los 12V hacia el acoplador.
Hacia la radio no pasan los 12v. Para la radio eso es transparente.

En inglés le llaman "Bias Tee":

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Última Edición: 20 May 2017 15:32 por EA1DDO.
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Re:¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 20 May 2017 17:43 #323895

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Gracias a los dos.

Creo que necesitaré acoplador externo sí o sí.

Pregunto lo de la alimentación porque pone que el cg3000 requiere alimentación. Cuanto más fácil la instalación del acoplador, mejor.
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Re:¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 20 May 2017 20:05 #323897

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Si el CG3000 no viniera prepara para alimentarlo por el coaxial, siempre puedes poner ese sistema tu mismo.
Son dos "inyectores" uno abajo y otro arriba.

73, Máximo
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Re:¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 20 May 2017 22:28 #323901

  • EA2AAE
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Por si quieres probar otra cosa, en el mercadillo de ure venden una antena de aro . Yo tengo ganas de probar una
Si cambias la forma en que miras las cosas,
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Re:¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 20 May 2017 23:24 #323903

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EA1DDO escribió:
Si el CG3000 no viniera prepara para alimentarlo por el coaxial, siempre puedes poner ese sistema tu mismo.
Son dos "inyectores" uno abajo y otro arriba.

73, Máximo

Muchas gracias
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¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 21 May 2017 01:07 #323906

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Lo que no entiendo bien es lo que dices de usar ambos acopladores.
Yo tengo un mástil de fibra y un cg3000 que alimento por coaxial con el inyector de alimentación que te ha puesto Máximo.
Al tener el acoplador remoto, no te hace falta el del equipo para nada.
Nada de poner el remoto en el cuarto de radio, para eso ya tienes el del equipo.
A la borna de tierra del cg3000 le tienes que colocar algunos cables para formar dicha tierra.
73 de Antonio EA4FQM (Ex EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos
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¿Cómo véis esta antena? I-Pro Home 21 May 2017 02:04 #323907

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EA4FQM escribió:
Lo que no entiendo bien es lo que dices de usar ambos acopladores.
Yo tengo un mástil de fibra y un cg3000 que alimento por coaxial con el inyector de alimentación que te ha puesto Máximo.
Al tener el acoplador remoto, no te hace falta el del equipo para nada.
Nada de poner el remoto en el cuarto de radio, para eso ya tienes el del equipo.
A la borna de tierra del cg3000 le tienes que colocar algunos cables para formar dicha tierra.

Si, tienes razón. Una vez que monte el cg3000 no tiene sentido usar el del Icom 7300.

Interesante lo de alimentarlo por el coaxial para no tener que poner alimentación en el tejado.

Dos dudas:

1. Cómo te va con el cg3000? Estas contento?

2. Hay que meterlo en una caja estanca o similar para cuando llueve, hace calor, hiela, nieva... O ya viene preparado?
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