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Foro sobre los temas relacionados con satélites
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TEMA: Tres en uno

Tres en uno 14 Nov 2017 14:34 #331373

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Hola,

un compañero que se va a meter en satélites, me ha hecho una pregunta que no he sabido responderle. Os la traslado, por si tuvierais algo que comentar al respecto. Yo simplemente no conozco este mundo.

Me pregunta si se podrían colocar en el mismo boom tres antenas de satélite, es decir, una de 144, otra de 432 y otra de 1.2 Ghz y mover las tres con el mismo rotor de elevación y azimuth y el programa correspondiente de seguimiento. He googleado el asunto y no he encontrado nada, así que someto el tema a vuestra consideración. Me pregunta, que de ser posible, ¿a qué distancia deberían de estar las antenas entre ellas y que disposición deberían tener?

Gracias
Carlos, EA1DWI
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Tres en uno 14 Nov 2017 16:00 #331374

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Hola Carlos.

Yo pondría una yagi bibanda de 144/435. tipo dk7zb, arrow....etc y delante una para 1200. La de 1200, no creo que interfiera mucho a la bibanda, es una frecuencia muy diferente.

Saludos Alfredo.
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Tres en uno 14 Nov 2017 16:18 #331375

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es una frecuencia muy diferente

Es verde?.

144x3=432
432x3=1296
Gracias al que ayuda, y gracias al que se deja ayudar, porque ambos contribuyen a mi felicidad.

73 de Angel, EA2ET.
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Tres en uno 14 Nov 2017 16:26 #331376

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Hola Alfredo,

lo que no coincidimos en años, lo estamos recuperando a marchas forzadas jejeje

Claro, el no había contemplado esa posibilidad... una yagi bibanda y al lado la de 1200 en la otra esquina. Pues puede que no sea mala idea. He visto la foto de un Americano, que hizo una especie de pieza en el clásico boom para dos yagis, en el que hizo una especie de soporte en el medio del mismo, en el que coloca una tercera yagi en el medio. Queda un poco más elevada que las otras, pero no parece malo el invento.
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Tres en uno 14 Nov 2017 16:59 #331377

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www.dxengineering.com/parts/cae-clp-5130-2n


¿y las logoperiódicas?... tienen menos ganancia pero cubren las 3 bandas (105-1300 Mhz)
Asier

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Última Edición: 14 Nov 2017 17:55 por EB1FOO.
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Tres en uno 14 Nov 2017 17:08 #331379

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.
Asier

Tineo - Principado de Asturias
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Última Edición: 14 Nov 2017 17:50 por EB1FOO. Razón: error
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Tres en uno 14 Nov 2017 17:39 #331381

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vaya... ya he caído... buscas las tres en el mismo boom longitudinal. las fotos no corresponden, lo siento... :S :P. Edito los anteriores.
Asier

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Última Edición: 14 Nov 2017 17:50 por EB1FOO.
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Tres en uno 14 Nov 2017 18:06 #331383

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EB1FOO escribió:
vaya... ya he caído... buscas las tres en el mismo boom longitudinal. las fotos no corresponden, lo siento... :S :P. Edito los anteriores.

Hola Asier,

en efecto, las tres en el mismo boom.... KB5WIA inventó esto (en la imagen), que es a lo que me refería yo, pero el aparentemente tiene dos de VHF, las de los extremos, y una de 432 en el medio. La pregunta es si se podrían poner las tres distintas; es decir, una de 144, otra de 432 y otra de 1200.

Saludos,

Carlos, EA1DWI


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Tres en uno 14 Nov 2017 18:23 #331384

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Hola.
si se pueden poner sin problemas.
hay muchas instalaciones de SSB que tienen o tenian las 3 antenas en el mismo boom
un saludo.

Recibe mis mas cordiales saludos. 73...
Jorge Gallardo
www.ea4ayw.com
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Tres en uno 14 Nov 2017 18:48 #331387

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EA4AYW escribió:
Hola.
si se pueden poner sin problemas.
hay muchas instalaciones de SSB que tienen o tenian las 3 antenas en el mismo boom
un saludo.

Hola Jorge, pero hablamos de satélite.. no sé si hablamos de lo mismo, cuando te refieres a "SSB". Una cosa es hacer el stack en vertical, una encima de la otra en árbol de navidad y otra en un boom horizontal. ¿Tienes algún enlace donde me pueda documentar sobre el tema?

Gracias!
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Tres en uno 14 Nov 2017 19:02 #331388

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Hola de nuevo.
No, no me refiero a un stack vertical.
Me refiero a un stack horizontal.

Es valido tanto para ssb como para sat.
la único que tienes que tener en consideración es la separación entre las antenas de V y U.

Para SSB no hay problema por que no te llegas a interferir, ya que transmites y recibes con la misma antena.
pero en SAT la cosa cambia.
si las tienes muy juntas y no aisladas del boom, puedes llegar a tener intermodulaciones cuando subes en V y recibes en U. y viceversa, pero eso depende mucho del transceptor que uses, si esta bien aislado o es una mierda como la mayoria.
si usas dos emisoras entonces no tendrás problemas.
y eso para sat no es viable, ya que tendrias muchos problemas para sincronizarte con el satelite.

la de 1200 la puedes poner en el centro del boom aprovechando el mastil vertical.
y a ambos lados la de V y U.
con un boom de fibra o de material aislante y bien separadas si es posible.
Si no como puedas adaptar la instalación.

Recibe mis mas cordiales saludos. 73...
Jorge Gallardo
www.ea4ayw.com
Última Edición: 14 Nov 2017 19:04 por EA4AYW.
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Tres en uno 14 Nov 2017 20:11 #331392

  • EA1FBU
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Yo también había entendido otra cosa....

Pues, como te comentaron.

73
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Tres en uno 14 Nov 2017 23:02 #331403

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Hola Carlos:

Pásale éste enlace:

www.amsat-ea.org/

Le va a aclarar muchas dudas, y si aún le quedan, no tiene más que preguntar, lo que si que os adelanto es que a día de hoy no tenemos ningún satelite que utilice los 23cm.

73, Manolo
Manuel DOM
Estacion Española de Radio Experimental
En V-UHF la PACIENCIA más que una virtud...es una NECESIDAD!
IM99sl Manises, Valencia.
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Tres en uno 15 Nov 2017 14:54 #331416

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Hola de nuevo,

muchas gracias a todos por vuestras respuestas. Muy interesantes. La verdad es que siempre me he dedicado a la HF y nunca le he prestado atención a nada que esté por encima de los 50 Mhz :)

Entiendo por lo tanto, que una solución sería fabricar un boom de un material aislante, pongamos por caso, teflón, que tenga un suplemento central para colocar la antena de 1.2 Ghz y en los extremos la de VHF y la de UHF. Entiendo que si lo que importa es la distancia entre la de V y la de U, con respetar la distancia de cualquier boom nornal de los que hay a la venta, sería suficiente, ¿no? ¿O creeis que aprovechando que se va a fabricar el boom, sería mejor darle más distancia?

Saludos,

Carlos, EA1DWI
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Tres en uno 15 Nov 2017 16:20 #331419

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En mi caso, tengo un boom de 3m, la de U en un extremo y la de V en el otro, en el centro una parabólica pequeña. No tengo ningún tipo de interacción, trabajo con equipos independientes. El boom es metálico y las antenas están el polarización vertical..... Que monte buen cable, sobre todo para Uhf.

73
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Tres en uno 15 Nov 2017 16:31 #331420

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EA1DWI escribió:
Hola de nuevo,

muchas gracias a todos por vuestras respuestas. Muy interesantes. La verdad es que siempre me he dedicado a la HF y nunca le he prestado atención a nada que esté por encima de los 50 Mhz :)

Entiendo por lo tanto, que una solución sería fabricar un boom de un material aislante, pongamos por caso, teflón, que tenga un suplemento central para colocar la antena de 1.2 Ghz y en los extremos la de VHF y la de UHF. Entiendo que si lo que importa es la distancia entre la de V y la de U, con respetar la distancia de cualquier boom nornal de los que hay a la venta, sería suficiente, ¿no? ¿O creeis que aprovechando que se va a fabricar el boom, sería mejor darle más distancia?

Saludos,

Carlos, EA1DWI

Hola de nuevo.
la mejor opcion es un boom aislado, y eso evita muchos problemas, tanto de roe como de interacciones.
pero la mayoria de nosotros utilizamos boom metalicos.
es decir un mastil trasversal, mas o menos largo depende de las antenas.
y mas o menos robusto.
Yo en mi caso las tengo a 3,5 metros de separacion, pero yo tengo antenas cruzadas originales con sus cambios de polarizacion.
En mi prueba anterior de montar 4 antenas para V y 4 antenas para U con polarizacion circular para aprovechar a sat, eme y tropo, fue un fracaso.
por las intereacciones que tenia.
si bien es cierto mi equipo es un Ic-910h, y este brilla por su mal aislamiento entre bandas.
por eso tenia intermodulaciones y para sat no me valia el sistema.

No te compliques.
Monta un boom de 3m metalico
antenas a los lados.
1200 en el centro.
y prueba.
a ver si te va bien.
la historia aqui es probar, probar y probar.
hasta dar con la instalacion adecuada a tu forma de operar y a tu estacion.
un saludo.

Recibe mis mas cordiales saludos. 73...
Jorge Gallardo
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Tres en uno 15 Nov 2017 18:51 #331428

  • EA4CYQ
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Hola a todos,

Si en lugar de "boom" se hubiera indicado "travesaño", no hubiera habido mal entendido.

En un travesaño, como te han comentado puedes montar todas las antenas que puedas, la recomenación es dejar entre una antena y otra toda la distancias que puedas (jejejeje), pero como mínimo una longitud de onda de la antena de menor frecuencia.

Juan Antonio
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Tres en uno 16 Nov 2017 01:43 #331437

  • EC1AME
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  • Fernando - EC1AME
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Buenas
Yo, para VHF y UHF le recomendaria estas antenas, que tienes polaridad vertical y horizontal:
www.wimo.com/xquad-antennas_e.html
Con lo cual mata dos birds de un shot :-)
en esta foto se ven también las de 1.2 etc...
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Última Edición: 16 Nov 2017 01:45 por EC1AME.
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Tres en uno 16 Nov 2017 19:00 #331458

  • EA5TT
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  • # 376
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Instalación sencilla y efectiva, Fernando.

Apuntar que observeis por dónde van los coaxiales a las antenas (al aire y por detrás... con perdón) No es un capricho, si pones un travesaño de fibra y le colocas pegado el coaxial... estás en las mismas que si pones un mastil metálico.

Suerte con el proyecto, los satélites son un campo de nuestra aficíon muy variado y divertido!

73, Manolo
Manuel DOM
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Tres en uno 17 Nov 2017 07:48 #331480

  • EA4ADJ
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  • Pedro Garcia de Mateos Alhambra
  • Mensajes: 3839
Buenos dias, yo lo tengo como Fernando va para unos siete años, en mi caso las antenas estan en polarizacion horizontal y hay tres 144, 432 y 1200 todas caseras y la de 1200 ademas diseñada por mí, yo uso un boom (travesaño) metalico pero las tengo con trozos de PVC verticales "colgadas de ellos", la de 1200 lleva el propio boon suyo tambien aislante, por tema de evitar desintonizacion de los elementos. Puedes ver una foto en mi WEB en la parte de arriba de ella.

ea4adj.jimdo.com/

73.
Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!
Última Edición: 17 Nov 2017 07:49 por EA4ADJ.
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