Acceso socios

Unión Radioaficionados Españoles

Tu Web de radioafición

  
  
  
Bienvenido, Invitado
Foro sobre los temas relacionados con satélites
  • Página:
  • 1

TEMA: Satélite geoestacionario radioaficionados

Satélite geoestacionario radioaficionados 22 Sep 2014 12:45 #265470

  • EA4DUT
  • Avatar de EA4DUT
  • DESCONECTADO
  • Mensajes: 60
Parece que la Qatar Amateur Radio Society planea poner dos transpondedores a bordo del satélite geoestacionario, "Es´hail Sat 2"; uno lineal para modos estrechos (250KHz de ancho de banda) y otro para video (8MHz de ancho de banda). La subida sería en 2.4GHz y la bajada en 10GHz. La fecha de lanzamiento se espera que sea a finales de 2016 y el satélite quedaría estacionado en 26°E con lo que la huella cubrirá toda Europa, África, Oriente Medio, gran parte de Asia y la zona NE de Brasil.
Parecen buenas noticias y que al final tendremos un satélite fase IV.......
Os recomiendo echar un vistazo a la página web de AMSAT-UK amsat-uk.org
Sería interesante comenzar a echar números y hacer los "power budget" para calcular potencias de salida, cifras máximas de ruido, ganancia de previos......
73, Angel
EA4DUT, Angel Peláez Martínez
Apdo: 49002, 28080 Madrid
Esta dirección electrónica esta protegida contra spam bots. Necesita activar JavaScript para visualizarla
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Satélite geoestacionario radioaficionados 23 Sep 2014 06:49 #265551

  • EA2ARU
  • Avatar de EA2ARU
  • DESCONECTADO
  • Mensajes: 230
Todo eso ya esta hecho. Preguntale a EA1BLA, Manel. El te pasara los datos.
73,s de Jabi, ea2aru.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Satélite geoestacionario radioaficionados 24 Sep 2014 08:21 #265646

  • EA4DUT
  • Avatar de EA4DUT
  • DESCONECTADO
  • Mensajes: 60
Gracias, Jabí.
Sería estupendo que pudiera colgarse aquí en este foro un resumen o un enlace.
73, Angel
EA4DUT, Angel Peláez Martínez
Apdo: 49002, 28080 Madrid
Esta dirección electrónica esta protegida contra spam bots. Necesita activar JavaScript para visualizarla
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Satélite geoestacionario radioaficionados 24 Sep 2014 11:41 #265663

  • EA5DOM
  • Avatar de EA5DOM
  • DESCONECTADO
  • Cazadores de RadioSondas en www.dicestudeglobo.com
  • Mensajes: 982
Un gran logro. Peter, en nombre de AMSAT-DL ha conseguido que los "petrodolares" acojan los primeros transponder geoestacionarios de radioaficionados. Por fin tenemos buenos mecenas B)

Aun no se sabe cuándo será el lanzamiento. De momento lo que dice es que han firmado ahora en septiembre el contrato con MELCO para la fabricación del satélite
amsat-uk.org/2014/09/21/eshail-2-ham-radio-transponders/

El enlace ascendente hay que hacerlo en 13cm sobre los 2400MHz. Eso está fuera del segmente libre que tenemos asigando en EA que va de 2316-2332MHz. Pero nos permiten salir con autorización previa. Esperemos que no haya problemas para que concedan estas autorizaciones

Los transverters de 2320MHz habrá que modificarlos para estas frecuencias o recurrir a algo diseñado específicamente para esto, quizás solo con Tx

En Rx hay que utilizar 10490MHz. Con los transverter sucede lo mismo, pero en este caso al ser solo Rx los LNB de TVSat nos pueden simplificar la tarea. Es muy interesante que para recibir este sat se pueda hacer de manera sencilla con una instalación típica de SatTV, porque eso asegura al menos que mucha gente pueda estar en Rx

Y también va a ser un impulso muy bueno para las microondas, concretamente para la banda de 13cm, ya que justifica la instalación de estación fija en QTH. Y no es EME, sino algo mucho mas sencillo, en teoría

¿¿¿ Serán mas felices los tiempos que vienen ??? :whistle: :whistle: :pinch:
73 de Luis
630m/6m/4m/2m/70cm/23cm/13cm/3cm
URE BENIDORM
Esta dirección electrónica esta protegida contra spam bots. Necesita activar JavaScript para visualizarla

Postales no, gracias
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Satélite geoestacionario radioaficionados 24 Sep 2014 20:52 #265708

  • EA1BLA
  • Avatar de EA1BLA
  • DESCONECTADO
  • Mensajes: 489
Hola.

Como dice Jabi, en la asamblea de AMSAT presenté un estudio de las cararacterísticas de un enlace para este servicio.

En aquel momento no había ninguna información al respecto por lo que tuve que suponer ciertos datos.

Ahora que tenemos algo más de información lo estoy recalculando.

He acordado con EA1YO el presentarlo en el Congreso de URE. Permitirme que prepare todo y os lo paso.

Como resumen una antena de TV-sat de 80 cm y LNB a PLL puede ser más que suficiente para recibirlo.

Para subir me temo que hará falta un poco de potencia.

Lo concreto y lo comento.


Luis, he montado el tranverter multibanda de los franceses y es una buena solución.

f6bva.pagesperso-orange.fr/Technique/Transverter%2013cm/la%20page%20du%2013cm.htm

Con el O.L. con PLL puedes seleccionar las bandas de 2.304, 2.320, 2.400 o 2.424.

Funciona razonablemente en todas.

Con un amplificador de WiFi estoy sacando 4-5W, pero me temo que no sean suficientes para la subida a este satélite (salvo que pongas mucha ganancia de antena).


Cuando tenga un momento en casa, subo algunas fotos.

Un saludo
73 de Manel
EA1-260026 de 1979 a 1982
EB1AK de 1981 a 2009
EA1BLA desde 1982
Última Edición: 24 Sep 2014 20:52 por EA1BLA.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Satélite geoestacionario radioaficionados 24 Sep 2014 22:47 #265730

  • EA4GMZ
  • Avatar de EA4GMZ
  • DESCONECTADO
  • Mensajes: 264
Acabo de ver el folleto publicado por la Qatar amateur radio society, he empezado a hacer algunos números y he venido al foro. Veo que más gente (viejos conocidos) también sienten la misma inquietud. Manel y Jabi, nos hemos visto varias veces, pero yo antes tenía el indicativo ea1apm.

Bueno, los datos .... dicen que la PIRE será de 35 dBW incluso en el borde de la cobertura. Pero tomemos 35 dBW para nosotros. Manel seguro que puede hacer un cálculo más preciso pero os comento lo que voy viendo.

PIRE: 35 dBW
Repartida entre 100 usuarios del transpondedor
Distancia: 36.000 km
Ganancia de la antena receptora: 33 dB, típico en una parábola de 60 cm de diámetro
Potencia recibida: -126 dBm
No he tenido en cuenta pérdidas por la ionosfera o nubes.
La sensibilidad del receptor no es la propia de un equipo de SSB porque estamos apuntando al cielo con un amplificador de bajo ruido. El hecho de usar un LNB de 0,3 dB de NF permite escuchar una señal SSB de -140 dBm. No he tenido en cuenta el ruido captado por la antena (ruido del cielo o spillover de tierra).
De forma un poco optimista nos saldría un margen de 14 dB. Podemos pensar que con una parábola normalita se podrá escuchar suficientemente bien.

Veo que los LNBs y antenas son para frecuencias de 10,7 a 11,7 GHz ¿existen para 10,5 GHz? Si no ¿sería fácil de modificar?

En cuanto al enlace ascendente:
Dan una cifra de G/T = 12dB/K ya que el factor limitante no es la ganancia de la antena sino la relación entre ésta y la temperatura de ruido.
He usado esta calculadora:
www.satsig.net/linkbugt.htm
y también he usado una hoja de cálculo de mi cosecha, con resultados parecidos.
Si usamos material comercial para radioenlaces wifi, como serían una parábola de 24 dBi y un amplificador de 2W me sale una C/N en el satélite de 42 dB. Que es muchísimo, yo creo que sobra. Valdría una antena más pequeña o un ampli de menos potencia. De nuevo, he obviado las pérdidas por la atmósfera y otras que también deben tenerse en cuenta.

Estos números nos permiten ser moderadamente optimistas. La cosa es factible. No parece que hagan falta antenas inmensas. Yo solo espero que no se frustre el proyecto como ha pasado con tantos satélites de órbita alta.
Ricardo EA4GMZ (anterior indicativo EA1APM)
www.qrz.com/db/EA4GMZ
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Satélite geoestacionario radioaficionados 24 Sep 2014 22:56 #265731

  • EA4GMZ
  • Avatar de EA4GMZ
  • DESCONECTADO
  • Mensajes: 264
Hay una cosa que no entiendo en relación a la antena receptora a bordo del satélite.

Acabo de entenderla.

G/T no es 12 dB/K sino -12dB/K, no me había fijado bien en el folleto. Así no se llega sobradamente con 24 dBi y 2W. Se llega justito.

La antena receptora puede tener unos 12,6 dB de ganancia pero si el ruido de la tierra es 290K (que no sé si es más) la G/T se queda en 12,6 - 10*log10(290) = -12dB
Ricardo EA4GMZ (anterior indicativo EA1APM)
www.qrz.com/db/EA4GMZ
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Satélite geoestacionario radioaficionados 25 Sep 2014 13:28 #265773

  • EA4CYQ
  • Avatar de EA4CYQ
  • DESCONECTADO
  • Mensajes: 525
Ricardo me parece extraordinaria la información, así como tu habilidad con los números. Es cuestion de poner una parábola un poco mas grande, entre 90cmy 110 cm son económicas y fáciles de encontrar.

Es importante poder adaptar, como bien comentas, material comercial existente, pues abarataría la instalación.

Pero aún así todavía no me acabo de creer que un día tengamos los radiaficionados un transpondedor geoestacionario. Sería como un repetidor de varios canales para toda Europa, parte de Africa y Sudamérica.

Si se consigue tendremos que aprender a convivir muchos en poco espacio, muchos mas que con el AO40, por que al ser una instalación tan económica seríamos una barbaridad.

Con 3 unidades geoestacionarias conectadas entre ellas, aunque fuera a través de estaciones terrestres, sería el sistema global de comunicación incluso de estaciones portables, que jamas soñaron los radioaficionados.

A ver si vivimos el tiempor suficiente para poder disfrutarlo!.

Juan Antonio
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Satélite geoestacionario radioaficionados 25 Sep 2014 20:29 #265806

  • EA5DOM
  • Avatar de EA5DOM
  • DESCONECTADO
  • Cazadores de RadioSondas en www.dicestudeglobo.com
  • Mensajes: 982
Si que promete :)

Y en cuanto a sencillez creo que una de las cosas mas importantes es que
NO VAN A HACER FALTA ROTORES

Eso sí que es quitarse de enmedio un problema :lol:
La contrapartida es que sin rotores la instalación SOLAMENTE valdrá para eso y no será compatible para usarla en microondas-tropo

Potencia en Tx con amplificadores de Wi-Fi y Rx con LNBs de TVSat
Esperemos que trabaje en polarización lineal, porque si no, es cuando la liamos

Y en cuanto al tráfico. Seguramente los primeros meses haya tortas. Lo de siempre. Los "ansia-viva" que quieren salir en el Guiness como los primeros en trabajarlo y todo eso. Y luego la normalidad, como ha pasado con el Funcube

Se van a poder hacer ruedas como las de 40m o mas gordas. Esperemos que no se convierta en un nido de "Ego-links" y similares. Desde luego las posibilidades son enormes y puede dar lugar a combinaciones radio-internet que ahora mismo no nos imaginamos :pinch:

¿¿ Serán mas felices esos tiempos futuros de los geo-estacionarios ??
¿¿ o acabaremos añorando aquellos LEO de órbita baja ??
73 de Luis
630m/6m/4m/2m/70cm/23cm/13cm/3cm
URE BENIDORM
Esta dirección electrónica esta protegida contra spam bots. Necesita activar JavaScript para visualizarla

Postales no, gracias
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Satélite geoestacionario radioaficionados 25 Sep 2014 23:23 #265827

  • EA5SW
  • Avatar de EA5SW
  • DESCONECTADO
  • Pepe
  • Mensajes: 551
Me parece posiblemente la mejor noticia sobre satélites en años...

Como curiosidad a nivel Broadcast subimos a Hispasat con 45dbi de una antena de 1.2 m y unos 12 watios en banda Ku 14 Ghz.
Saludos
Pepe - Valencia
Lynx DX Group
GRUPO LOS TORTUGA CW QRS 7035.00
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Satélite geoestacionario radioaficionados 26 Sep 2014 13:22 #265857

  • EA5GSY
  • Avatar de EA5GSY
  • DESCONECTADO
  • Las columnas siempre deben estar separadas
  • Mensajes: 106
Me dan miedo las sobremodulaciones, el exceso de potencia TX (uplink), la sensibilidad RX del transponder, etc, etc.

Muucho miedoo.

Buena noticia, SI, sin duda.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Satélite geoestacionario radioaficionados 26 Sep 2014 14:24 #265862

  • EA4AXH
  • Avatar de EA4AXH
  • DESCONECTADO
  • Mensajes: 56
Una pasada.

Experiencia hay previa........recordaran el AO-40 de nuestros queridos DLs.
Para los pesados de siempre el satelite disponia de LEILA, una prima teutona que se encargaba de enviarle un avisito de su mal proceder y hasta que no bajabas potencia no entrabas..........Hecho para cocodrilos........

Saludotes
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Satélite geoestacionario radioaficionados 28 Sep 2014 11:31 #266047

  • EA4CYQ
  • Avatar de EA4CYQ
  • DESCONECTADO
  • Mensajes: 525
Leila estaba muy bien, te informabas cuando estabas llegando fuerte, a veces tú no lo sabías, por que las polarizaciones coincidían.

En cuanto a la bajada en circular y recibir en lineal tampoco debe ser tanto problema, solo 3dB. Además hay muchos LNBs que se puede cambiar la polaridad de H a V enviándole una señal por cable. De esta forma se reduciría el fading.

Priemro a ver si lo cuelgan allí arriba!

Juan Antonio
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Satélite geoestacionario radioaficionados 15 May 2015 10:21 #283445

  • EA5DOM
  • Avatar de EA5DOM
  • DESCONECTADO
  • Cazadores de RadioSondas en www.dicestudeglobo.com
  • Mensajes: 982
He visto una presentación de AMSAT sobre el Es'hail-2
que es muy interesante. Mas o menos lo que ha venido explicando Manel, EA1BLA
pero con algunos datos mas

dl.dropboxusercontent.com/u/7162072/Docs/Eshail-2%20%20HamRadio%20data.pdf
73 de Luis
630m/6m/4m/2m/70cm/23cm/13cm/3cm
URE BENIDORM
Esta dirección electrónica esta protegida contra spam bots. Necesita activar JavaScript para visualizarla

Postales no, gracias
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Satélite geoestacionario radioaficionados 16 May 2015 21:38 #283530

  • EA4CYQ
  • Avatar de EA4CYQ
  • DESCONECTADO
  • Mensajes: 525
AMSAT ha optado por SX en lugar de LS, es una pena por que no podremos aprovechar el setup del AO40. A cambio el modo SX nos abrirá el camino a las microondas.

Sí lo consiguen se abrirá una nueva era en la radio.

Juan Antonio
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Satélite geoestacionario radioaficionados 17 May 2015 09:22 #283553

  • EA7FGJ
  • Avatar de EA7FGJ
  • DESCONECTADO
  • Mensajes: 2736
Bueno, hay que ver el lado positivo, en la subida en banda S se puede aprovechar todo lo de Wifi, antenas, amplis, etc y para la bajada en banda X, se puede aprovechar los LNB a PLL. Todo material de bajo coste.

Era obvio que no iba a ser LS, Jose Antonio, la banda de los 1200 nos la quitaran, no tenia sentido hacer la entrada del transponder en esa banda.
Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Satélite geoestacionario radioaficionados 04 Sep 2015 00:35 #289774

  • EA5DOM
  • Avatar de EA5DOM
  • DESCONECTADO
  • Cazadores de RadioSondas en www.dicestudeglobo.com
  • Mensajes: 982
He visto algo mas de información sobre frecuencias del P4A
P4A – This is a hosted payload on the geostationary
spacecraft Es’hailSat 2.
This spacecraft will be located at 26 degrees east. Launch is
expected in late 2016 with operations commencing shortly
thereafter.
This spacecraft will carry two amateur radio linear
transponders. One will consist of a 250 kHz wide linear
analogue transponder and the other will be a transponder for
experimental digital modulation with an 8 MHz bandwidth.
The proposed frequency plan for this spacecraft is:
Narrowband transponder:
• Uplinks: 2400.050 - ­2400.300 MHz
• Downlinks: 10489.550­ - 10489.800 MHz
Wideband transponder:
• Uplinks: 2401.500 – 2409.500 MHz
• Downlinks: 10491.000 ­-10499.000 MHz

Y también sobre la versión Americana P4B
Que quedara fuera del alcance de los Europeos anque quizas desde
Galicia y Portugal se pueda llegar a entrar
P4B – This is a hosted payload on a US geosynchronous
spacecraft.
This spacecraft is expected to be initially located over
America.
The transponder will use digital modulation schemes with
FDMA up and TDMA down. In addition, there will be linear
transponder facility.
Ground station hardware is already well developed and the
launch is expected to take place in mid 2017
The proposed frequency plan for this spacecraft is:
• Uplinks: 5655­5665 MHz
• Downlinks: 10455­10465 MHz
Further, similar, High Earth Orbit, projects were also
mentioned during the meeting. These will also use downlink
frequencies in the 10 GHz band in the Amateur Satellite
Service
73 de Luis
630m/6m/4m/2m/70cm/23cm/13cm/3cm
URE BENIDORM
Esta dirección electrónica esta protegida contra spam bots. Necesita activar JavaScript para visualizarla

Postales no, gracias
El administrador ha desactivado la escritura pública.
  • Página:
  • 1

Buscar en qrz.com


Indicativo:

Banner

USO DE COOKIES: Utilizamos cookies propias y de terceros, analizando sus hábitos de navegación en nuestra página web, con la finalidad de garantizar la calidad, seguridad y mejora de los servicios ofrecidos a través de la misma. Puede obtener más información a este respecto consultando nuestra Política de cookies.

Acepto las cookies de este sitio