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TEMA: Sobre la f/D para parábola 1296MHz EME.

Re: Sobre la f/D para parábola 1296MHz EME. 21 Jul 2012 22:19 #193077

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Hola,

Eso es lo que yo decía. Hay que recortar a todas las costillas, el radio del soporte, por el lado que da al centro claro, no al borde exterior.

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Así ya lo veo mucho más claro.

Pues ese detalle yo no lo he visto comentado en ninguna de las páginas de parábolas.
Ahora ya lo tenemos claro.

Muchas gracias

73, Máximo - EA1DDO
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Re: Sobre la f/D para parábola 1296MHz EME. 22 Jul 2012 11:09 #193091

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Buenos dias, sigo muy atento el hilo y como bien dice Ramón, no, no te calles Magí.
Desahogate e ilustranos, son muchos años de trabajo y de radio, que al menos a mi me gustaria aprovechar. Y perdona que lo diga así.
Maximo, muy buena esa grafica acerca de los iluminadores, tengo que releerla y buscar mas info sobre ellos.
Yo tengo claro que este es un trabajo que me va a llevar tiempo, pero creo que es un trabajo para hacerlo despacio y con muy buena letra, cada parte del sistema (plato, iluminador, previos, ampli Tx, seguimiento, etc) ha de estar muy bien logrado para que al final la suma de todo ello sea lo que espero, bueno yo suelo de cir que disfruto tanto con el resultado como con los pasos para llegar a él.
73.
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Re: Sobre la f/D para parábola 1296MHz EME. 22 Jul 2012 12:17 #193100

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EA1DDO escribió:
Hola,

Acabo de verlo.
Atendiendo a tu dibujo, si el soporte central tiene un radio de 10cm (por ejemplo), las costillas tienen que realizar la figura comprendida entre Y=10 y Y=150cm, en caso contrario, aparece el problema que indica Máximo por lo que la parábola tendrá unas pérdidas inadmisibles.

Miguel Ángel, ¿sería Y=10 o Y=5?
Supongo que sería 5, la mitad del diámetro ya que se recortaría 5 a cada costilla haciendo un "hueco" de 10cm para el soporte.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo, fíjate que he puesto radio, no diámetro.

De todas formas ya has visto que Magí ya ha puesto el dibujo definitivo que zanja esta discusión.

73!
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Re: Sobre la f/D para parábola 1296MHz EME. 22 Jul 2012 16:47 #193130

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Hola,

Miguel Ángel, perdona, no me había fijado que escribiste radio en vez de diámetro.
Es que antes creo que alguien había dicho diámetro, de ahí la confusión.

Pedro, otra tabla por si te es útil, aunque es algo antigua;

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73, Máximo - EA1DDO
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Re: Sobre la f/D para parábola 1296MHz EME. 23 Jul 2012 14:07 #193191

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He estado leyendo algo de los septum y parece que en el conjunto, como permiten:

- Cambio de polaridad.
- Ajuste de frecuencia de resonancia (discos traseros ajustables).
- Ajuste del beam-width mediante anillo delantero, y así adaptarse a los diferentes f/D.
- Buena eficiencia.

Parecen ser una buena opción. Los que os los estáis haciendo porqué no habéis elegido los cilíndricos, que parecen tener mejor lóbulo. ¿Ha sido una cuestión mecánica?.


Juan Antonio
EA4CYQ
73s
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Re: Sobre la f/D para parábola 1296MHz EME. 23 Jul 2012 18:46 #193211

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Hola Juan Antonio
No lo he tratado fisicamente, pero al parecer es una versión del iluminador diseñado por VE4MA, que también lleva el anillo el cual facilita la adaptación al f/D en uso,(ese si que lo he probado y todavía lo tengo), y la única diferencia es el elemento polarizador interno, denominado SEPTUM, que también al parecer tiene como característica principal es que construido imagino que "a la décima" en cuanto a precisión, ya no necesita ulteriores ajustes.
Claro, a este respecto, deberá aplicarse el "acto de fe" correspondiente, porque ahí ya no hay nada que rascar. O va, o no va, porque el ajuste debe consistir en desmontarlo, limar alguna arista y volver a montar, y a esperar resultados, pero no ves la evolución durante el ajuste, ya que un punto con cierta complicación es comprobar la correcta linealidad de la polarización circular.
También puede ser que no sea nada crítico, en cuyo caso, la ventaja es importante.
Por otro lado, me habían enseñado que una cavidad con uniones mecánicas por presión, no tenían muchas garantías de buen funcionamiento y sobretodo estabilidad.
De todas formas no deja de ser un elemento interesante a estudiar.
73s.

Magi
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Re: Sobre la f/D para parábola 1296MHz EME. 24 Jul 2012 01:16 #193245

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Pues si Magí, yo aun diria mas, de prioridad alta, ya que es casi el decidirse por uno u otro, sin garantias de que el Septum permita unas tolerancias minimas y que como dices se puedan usar uniones mecanicas por presion, es una loteria y no se trata de eso.
El invento a mi no deja de gustarme desde que lo vi, pero claro hay que valorar muchas cosas.
Asi que habra que escribir unos correos, no se si se os ocurre algo mejor para salir de dudas.
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Re: Sobre la f/D para parábola 1296MHz EME. 24 Jul 2012 01:50 #193248

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Es que sabes que pasa?
Que los conocimientos y medios que tiene toda esa gente, dificilmente están a nuestro alcance.
La única forma es probar uno y otro y por comparación sacar conclusiones.
Yo he probado el de VE4MA y el W2IMU. Los dos van muy bien, pero me quedé con el segundo sencillamente porque el de VE4MA lo usaba con el acoplador híbrido para el desfase de 90º, y eso siempre introduce pérdidas.
Además, cuando ves que todas estaciones relevantes van con el W2IMU, ya es una garantía.
Habrá que estar al tanto de las opiniones del moon-net.
Hace un tiempo hubo mucha controversia al respecto. Ahora siento no haber estado atento a las diferentes opiniones que salieron.
Y también, los resultados que obtengais los que lo usais. Será muy interesante.
73s

Magi
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Re: Sobre la f/D para parábola 1296MHz EME. 24 Jul 2012 09:55 #193258

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Hola,

Hablando de iluminadores, supongo que sabréis que el septum ya lo han implantado en el iluminador W2IMU;

W2IMU Septum

Pero lo dicho antes, cada iluminador solo abarca una porción de f/d, así que muchas veces no es si me gusta este o aquel, si no dependiendo del F/d que tengo, puedo poner este o aquel.

Por lo poco que se, los iluminadores VE4MA y W2IMU son para f/d mínimo 0.5 y de ahí hacia arriba (con septum o sin el).

Los del tipo OK1DFC son de f/d 0.35 hasta 0.45 incluso creo que pueden llegar a 0.5

73, Máximo - EA1DDO

PD. Se me olvidaba. Ya lo comenté al principio de este hilo. Para aqeullos que no tengan tiempo, medios o equipamiento para fabricar, ajustar y comprobar un iluminador... además de Zdenek hay otra gente que por 285 € te venden uno ya listo, ajustado y comprobado, a la medida de tu disco;
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Última Edición: 24 Jul 2012 10:21 por EA1DDO.
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Re: Sobre la f/D para parábola 1296MHz EME. 24 Jul 2012 15:10 #193282

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Si claro, Máximo. El septum es un sistema de polarización y es acoplable a todos los iluminadores de cavidad, cuadrados o circulares.
Insisto, que si su elaboración no es crítica, es una gran avance por la simplicidad que ofrece y me refiero a criticidad como por ejemplo exige la realización de un acoplador híbrido, donde la cosa va de décimas de milímetro.
¿ Se han publicado medidas exactas y su tolerancia ?
Porque claro, lo haces lo mejor que sabes, lo montas, y a funcionar. Como sabes, poner en resonancia un monopolo y centrarlo en su frecuencia exacta, va de décimas de milímetro. Me pregunto si eso será igual, o acepta cierta tolerancia.
El iluminador VE4MA puede ajustarse desde menos de f/D 0,3, a más de 0,6
De hecho lo usé en la expedición EME a Ceuta (Agosto 1995), con una parábola de 0,34 con buenos resultados.
En cambio el W2IMU solo abarca de 0,5 a 0,6.
73s
Magi
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